Конец

Apr. 26th, 2015 01:57 pm
arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
Конец «большой семьи».

В 20 веке произошел почти повсеместный переход от «большой семьи», с количеством детей более четырех, многочисленными родственниками, к семье малой, 1-2 ребенка и мать.

Не видел статистики, но, кажется, до 20 века не было и такого количество «матерей-одиночек». Хотя мужички имели тенденцию жить на белом свете менее, чем дамы (это «компенсировалось» достаточно высокой женской смертностью при родах и от многочисленных болезней).
Сокращение количества детей обычно связывают с индустриализацией общества, мировыми войнами и освобождением (кавычки уместны?) женщин.

В советские времена утверждалось, что для «воспроизводства населения» (рогатого скота, ага...) необходимо 3 ребенка в семье. «Норма» выполнялась с натугой.

Сейчас, кажется, этот вопрос снят вообще?

(P.S. Термин «большая семья» в этнографии имеет совсем другой смысл)

Date: 2015-04-26 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Он не снят в Африке и беднейшей Азии, к сожалению. К сожалению потому, что они не могут прокормить столько детей априори
Чем благополучней страна, тем больше он снят, конечно
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Да. Я не сделал оговорку, что речь идет о "развитых странах".
Так же, как о резком усилении этого процесса с середины (примерно) 20 века.

Китай, наверное, надо рассматривать отдельно.
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Китай у себя ограничил, как мы знаем. Там, правда, вовсю цветёт тайное рождение (без регистрации) второго ребёнка, но всего второго.
С путинскими материнскими в России активно зарожали, но тоже, опять же второго, иногда третьего
А так да, большая семья это уже экзотика
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Возможно, надо сделать поправку на "естественный" и "культурный" отбор тех времен.

Если, к примеру, взять семью Ленина, то у двум умершим в раннем детстве, добавились смерть Ольги и Александра.

"У Ильи Николаевича и Марии Александровны Ульяновых родилось 8 детей, двое из которых умерли в младенчестве:"

То есть, жили "долго" - половина детей.

уплотняемся

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com - Date: 2015-04-26 01:17 pm (UTC) - Expand

Re: уплотняемся

From: [identity profile] izograf7.livejournal.com - Date: 2015-04-26 01:27 pm (UTC) - Expand

если верить Вике

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com - Date: 2015-04-26 01:40 pm (UTC) - Expand

Re: если верить Вике

From: [identity profile] izograf7.livejournal.com - Date: 2015-04-26 01:42 pm (UTC) - Expand

Re: если верить Вике

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com - Date: 2015-04-26 02:01 pm (UTC) - Expand

гипербола

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com - Date: 2015-04-26 01:43 pm (UTC) - Expand

Re: гипербола

From: [identity profile] izograf7.livejournal.com - Date: 2015-04-26 01:55 pm (UTC) - Expand

Да, понеслось

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com - Date: 2015-04-26 02:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-26 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Для воспроизводства населения нужно 2.1 ребенка на женщину: 2, чтобы заменить родителей, и 0.1 - поправка на смертность. Ниже этого, население стареет и сокращается. Где-то я читал, что если Японию не откроют для иммиграции, то по идее японцы должны полностью вымереть в обозримом будущем.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"По состоянию на 1 марта 2015 года в Японии проживает 126 910 000 человек[4]. Население страны сокращается в результате естественной убыли с 2004 год"

Я не помню точное число эстонцев, латышей и литовцев, но, подозреваю, они могут сойти со сцены значительно быстрее.
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Теоретически да, и вся Восточная Европа в целом (у них этот показатель на последних местах в мире у всех), но на практике они начнут ассимилировать иммигрантов, я думаю. И будет, как в Австралии: население растёт, но фактически меняется раса на азиатскую. А японцы пока так не делают, то есть у них эксперимент получается чистый.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Футурология - дело такое, просчитывать трудновато.

Американцы - бывшая белая раса. Насколько быстро происходит процесс перемешивания черных и лат. американцев (в первую очередь мексиканцев?), я не знаю.
"Чистые" каталонцы почти съехали из центра Барселоны (но окуппировали престижные пригороды и дорогие улицы, типа Диагонали).
Но смешивание каталонцев с понаехавшими азиатами и латиноамериканцами идет очень неохотно.

Возможно, перемешивание в Европе идет "внизу", а все ключевые позиции обороняются с упрямством обреченных?
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Если условно и с оговорками, принять, что три волны русской эмиграции в Европу имели численность около 6 млн. человек, то можно удивиться как это вполне приличное количество, было качественно размазано и ни одного крупного островка русских в Европе нет (русские, живущие в Германии, утверждают, что есть).

1950

Date: 2015-04-26 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
По этой таблице (если ей можно верить), только в 1950 Сев. Америка по численности слегка обогнала Юж. и Центр., а потом начала безудержно сливать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8

Re: 1950

From: [identity profile] descolorio.livejournal.com - Date: 2015-04-26 05:27 pm (UTC) - Expand

Скандинавия

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com - Date: 2015-04-26 05:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-26 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] viola-sunrise.livejournal.com

Очень интересный вопрос: а как же у нас с таким уменьшением количества рождений чуть ли не перенаселение планеты? Старение? Развивающиеся страны?

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Примеры территорий с различными плотностями населения

Дакка — 44 000 (оценка на 2014 год[5])
Манила — 42 858 (агломерация Метро-Манила — 18 246 на 2007 год[6])
Монако — 37 172[2]
Мумбаи — 32 300 (оценка на 2014 год[5])
Макао — 22 885[2]
Париж — 21 196 (оценка на 2014 для агломерации «Большой Париж» — 3900[5])
Токио — 14 061 (по 23 специальным округам, 5963 с учётом всей префектуры города)
Сингапур — 7971[2]
Минск — 5509 (оценка на 2014 год[7])
Сектор Газа — 5044 (оценка на 2014 год[8])
Москва — 4822 (с учётом Новой Москвы) (оценка на 2014 для Московской агломерации — 3400[5])
Мальта — 1418[2]
Мальдивы — 1208[2]
Европейский Союз — 115[2]
Австралия — 3[2]
Монголия — 2[2]

((Из Вики)

Date: 2015-04-26 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] viola-sunrise.livejournal.com

В Москве такая низкая плотность населения?))
А вообще, люди стали жить дольше, младенческая и женская смертность в разы уменьшилась, вот и нет смысла в больших семьях.

Date: 2015-04-26 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] krats.livejournal.com
Обрывочные факторы, их больше, конечно же.
Раньше: надо было землю пахать и дети были кормильцами. Вера была сильнее, а медицина слабее.
Теперь: потребности, прочие цацки подорожали, а будет ли кормильцем подросшее дитё - неизвестно ) Аборты делать легче чем зуб выдрать, а для себя пожить? - к цацкам. По инфо от нарколога - на материнский капитал хорошо клюнули алкоголики и расстарались.
Москва: одно дитё у местных, по двое погодков - у приезжих. Из наблюдений на детской площадке и вообще на улице.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
???
"Обрывочные факторы, их больше, конечно же."

Конечно больше.
Но временами удивляет эта странная заменяемость. Когда что-то в прошлом меняется на другое (в настоящем или ближайшем будущем).И понимаешь, что это "древнее" - исчезло навсегда. Во всяком случае - в твоем круге.
(Где-нибудь в Индии есть, наверное, и большая семья и одна комната на всю семью).
From: [identity profile] krats.livejournal.com
Да просто в посте о политике по крепким напиткам у нас спросила (он нарколог) - правда, что алкоголики плодовиты или миф? Ответил, что правда, особенно когда материнский капитал ввели стали больше рожать, чтоб пропить.
У нас тоже есть семьи как в Индии. Я о своем круге и говорю. Пою о том, что вижу.

Date: 2015-04-26 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
В советское время наше семейство с тремя детьми уже считалось многодетным, и полагались какие-то совсем мелокие бонусики...

уже считалось многодетным

Date: 2015-04-26 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Припоминаются знакомые: родители и двое детей. Мать не работала, отец считал, что жена должна вести хозяйство. Все четверо жили в одной комнате коммунальной квартиры. (Правда, потом переехали в 2х комнатную квартиру).
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
Было время, когда мы жили впятером в одной комнате, а в другой комнате жил бывший муж моей тети со своей женой...

Date: 2015-04-27 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] dachshund.livejournal.com
в итальянской статистике рождаемости несколько лет назад приходилось на семью по половине ребенка...
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
В Италии спад численности достаточно четко привязывается к "кризису". В комментах есть ланные по Скандинавии - там все время рост.
Юг Европы, кажется, более уязвим сейчас.

1931 г. — 41,2 млн чел.
1960 г. — 51,0 млн чел.
1977 г. — 56,3 млн чел.
2000 г. — 57,7 млн чел.
2007 г. — 60,1 млн чел.
2008 г. — 59,9 млн чел.
2009 г. — 60,2 млн чел.[2]
2011 г. — 59,6 млн чел
From: [identity profile] dachshund.livejournal.com
В Скандинавии социальные выплаты выше?

Португалия

Date: 2015-04-27 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
более бедная, чем Италия, но народишко потихоньку прибывает.

911 г. — 5,97 млн чел.
1920 г. — 6,03 млн чел.
1930 г. — 6,82 млн чел.
1940 г. — 7,72 млн чел.
1950 г. — 8,51 млн чел.
1960 г. — 8,85 млн чел.
1970 г. — 8,65 млн чел.
1981 г. — 9,83 млн чел.
1991 г. — 9,86 млн чел.
2001 г. — 10,35 млн чел.
2011 г. — 10,56 млн чел.

Re: Португалия

Date: 2015-04-27 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] dachshund.livejournal.com
они, наверное, более религиозны?:)

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 02:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios