Он – мой, она – твоя?
Nov. 24th, 2012 05:09 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaОн – мой, она – твоя?
Гендерные различия звучат почему-то благозвучнее, чем «различия половые». Меняется ли от этого суть?
Наверное все, кто задумывался о том, «как работает язык», обращали внимание на и з б ы т о ч н о е подчеркивание рода (муж, жен, среднего).
http://entre-2-mondes.livejournal.com/88287.html#comments
http://selena2264.livejournal.com/377096.html
Те, кто не подзабыл историю могут припомнить, что в ранних обществах разделение на мужское и женское носило отнюдь не формальный характер.
Язык – штука очень своевольная. Можно обнаружить в его развитии определенную логику. Но и явлений, которые кажутся достаточно нелогичными, наберется немалое количество.
В европейских языках одним из самых важных гендерных индикаторов являются артикли. С ними тоже не все «просто». Существует “el mar” y “la mar”, “la cerveza” y” el vino”, хотя и то, и другое это напитки.
К чему в конечном итоге могут привести современные тенденции быстро исчезающих половых различий? Может «светлое будущее» человечества это единый и неделимый средний пол.
Есть позитивные идеи?
P.S.
Предварительные итоги
Автор, обеспокоенный проблемой Тау Кита, спросил.
Ему ответили словами справедливыми, но обидными.
Выяснилось, что "конкретный базар" интереснее, чем "ниочем"
Тема: "Был ли секс в СССР" осталась не раскрыта.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-24 04:37 pm (UTC)В финском языке нет категории рода. Даже на уровне местоимений - и "он" и "она" обозначаются одним местоимением.
Финляндия - страна с одним из самых высоких показателей "равноправия полов".
И вообще половая принадлежность не подчеркивается. детей вообще не поймешь многих - то ли мальчик. то ли девочка. Среди взрослых таких тоже полно.
no subject
Date: 2012-11-24 07:04 pm (UTC)не вспоминают Монголию
Date: 2012-11-24 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-24 09:05 pm (UTC)Поэтому сравнивать надо сравнимое - страны примерно одного уровня развития, сходной культуры, одной религии и т.д. Финляндию имеет смысл сравнивать с европейскими странами, а не с Монголией.
no subject
Date: 2012-11-24 09:13 pm (UTC)Влияние языка в данном случае — вообще дело десятое. Хотя сам язык, безусловно, склонен отражать некоторые особенности быта народа. Иногда. В какой-то степени.
no subject
Date: 2012-11-24 09:31 pm (UTC)В качестве классического примера обычно приводят обилие "безличных" конструкций в русском языке ( что трактуется как отражение "пассивности" русского народа) по сравнению с германскими и романскими языками.
ну и так далее.
но это, разумеется, всего лишь теории и гипотезы.
no subject
Date: 2012-11-24 09:45 pm (UTC)Проблемы начинаются, когда эту красивую, но чрезвычайно строгую в плане условий применения гипотезу начинают использовать в хвост и в гриву, доводя до абсурда довольно очевидные вещи. Часто — уже в силу ограниченного кругозора. Это я сейчас яду капнул авторам тезисов о безличных конструкциях, которым можно рассказать, почему финны предпочитают в разговорном языке пассив презенсу в первом лице множественного числа. Это как с Задорновым, понимаете.
(no subject)
From:(no subject)
From:считалось невежливым давить на личность
From:(no subject)
From:(no subject)
From:являющийся совпадением).
From:ещё школьником был в восторге от новояза.
From:вообще, считается
From:язык отражает особенности менталитета
From:Re: язык отражает особенности менталитета
From:при известной живости воображения
From:Re: при известной живости воображения
From:Очень интересный поворот темы!
From:Re: Очень интересный поворот темы!
From:Re: Очень интересный поворот темы!
From:Re: Очень интересный поворот темы!
From:Офф топ
From:Re: Офф топ
From:Re: Офф топ
From:не к месту
Date: 2012-11-24 09:51 pm (UTC)Одна молодая (18, 20?) девушка признавалась, что ее тянет говорить, употребляя мужской ( с оговоркой, что часто это мешает пониманию).
Этим летом довелось фотографировать юную девушку, симпатичную и женственную (если можно так выразиться, учитывая возраст).
От нее услышал, что ее слегка напрягает быть "femenina"
Конечно, такое встречается не каждый день...
Re: не к месту
From:Всё равно мало кто доживёт
From:, а кто доживёт, вряд ли вспомнит…
From:вообще дело десятое
Date: 2012-11-24 10:45 pm (UTC)индоевропейцев с индусами
Date: 2012-11-24 09:39 pm (UTC)с кем, посоветуете,
Date: 2012-11-24 09:54 pm (UTC)одной религии
Date: 2012-11-24 11:26 pm (UTC)Монголию, где равноправия полов нет как класса
Date: 2012-11-24 10:42 pm (UTC)Главный источник неприятности - нетолерантный чешский муж...
В финском языке нет категории рода.
Date: 2012-11-24 08:52 pm (UTC)Логично предположить, что подобное следует в таком случае ожидать от других финно-угров.
В первую очередь интересен венгерский.
В СССР неплохо изучался язык ханты-манси. В таком случае и там это должно просматриваться.
Мне же - навскидку - вспоминаются отражения половых ролей в одежде и фольклоре (?)
Re: В финском языке нет категории рода.
Date: 2012-11-24 09:19 pm (UTC)Есть более важные факторы - история. уровень развития, культура, религия и т.д.
роль женщины в
Date: 2012-11-24 09:57 pm (UTC)роль женщины в монгольских семьях и социуме была трад
Date: 2012-11-24 10:51 pm (UTC)Не кроется ли здесь легкая нестыковка,
или "большая роль" спокойно уживается с "отсутствием равноправия"?
Re: роль женщины в монгольских семьях и социуме была тр
Date: 2012-11-25 08:51 am (UTC)99 меньше 100
Есть разница?
Кончено, уживается. Равноправия (по измеряемым критериям) нет пока что нигде. Возможно, и не будет. Я не о юридически закрепленных правах, если что.
нет пока что нигде.
From:нет пока что нигде.
From:уступать место женщине - как-то странно.
From:выше мне был сделан упрек
Date: 2012-11-24 10:37 pm (UTC)"высоких показателей "равноправия полов".
с языком
no subject
Date: 2012-11-25 01:00 am (UTC)нагло язычных странах.
Date: 2012-11-25 01:09 am (UTC)Re: нагло язычных странах.
Date: 2012-11-25 01:32 am (UTC)Re: нагло язычных странах.
Date: 2012-11-25 01:35 am (UTC)Возможно, это лучшее - из услышанного (смайл)
no subject
Date: 2012-11-25 09:04 am (UTC)Вообще же , в большинстве языков категории рода нет.
Но выводов из этого действительно не надо делать, я согласна.
no subject
Date: 2012-11-25 03:16 pm (UTC)