На той единственной
Apr. 5th, 2015 10:33 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaНа той единственной гражданской (с)
Гражданская в США длилась 4 года. Причины ее, казалось бы, известны.
Была ли возможность разъехаться мирно?
За единые и не делимые штаты?
«Андерсон согласился на перемирие. Было 14:00 13 апреля 1861 года.
Условия капитуляции были согласованы к вечеру и 14 апреля 1861 года в 14:30 гарнизон сдал форт. Ни один солдат не погиб во время обстрела, только 5 северян и 4 южан получили ранения. Единственным условием капитуляции Андерсон объявил салют в 100 залпов в честь флага США. Во время этого салюта взорвался штабель зарядов, убив одного солдата (Дэниэля Хоу) и тяжело ранив группу артиллеристов, причем одного смертельно — Эдварда Гэлуэя. Это были первые погибшие в Гражданской войне. По этой причине салют остановили на середине, раненых отправили в госпиталь Чарльстона.»
«Существует мнение, что Север провоцировал Юг.»
Гражданская в США длилась 4 года. Причины ее, казалось бы, известны.
Была ли возможность разъехаться мирно?
За единые и не делимые штаты?
«Андерсон согласился на перемирие. Было 14:00 13 апреля 1861 года.
Условия капитуляции были согласованы к вечеру и 14 апреля 1861 года в 14:30 гарнизон сдал форт. Ни один солдат не погиб во время обстрела, только 5 северян и 4 южан получили ранения. Единственным условием капитуляции Андерсон объявил салют в 100 залпов в честь флага США. Во время этого салюта взорвался штабель зарядов, убив одного солдата (Дэниэля Хоу) и тяжело ранив группу артиллеристов, причем одного смертельно — Эдварда Гэлуэя. Это были первые погибшие в Гражданской войне. По этой причине салют остановили на середине, раненых отправили в госпиталь Чарльстона.»
«Существует мнение, что Север провоцировал Юг.»
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Когда половина страны хочет отделиться
Date: 2015-04-05 08:52 am (UTC)Присоединение Техаса к США
Date: 2015-04-05 08:57 am (UTC)"У сильного всегда бессильный виноват" (с)
Кажется вся история цивилизации, это дать "слабому" право на голос. Но, против природы не попрешь.....
Re: Присоединение Техаса к США
Date: 2015-04-05 09:02 am (UTC)дать слабому иллюзию "права на голос".
Date: 2015-04-05 09:10 am (UTC)Но, надо признать, что-то худо-бедно сделано.
Были рабы и крепостные, сейчас - можешь свободно продавать свой труд....
Были дискриминации по религии, цвету кожи и количеству денежек.
Сейчас - формально - этого нет.
А где еще есть, надо подождать лет 200, может "устаканится"....
Re: дать слабому иллюзию "права на голос".
Date: 2015-04-05 09:15 am (UTC)насколько право продавать свой труд лучше
Date: 2015-04-05 09:23 am (UTC)(Припомнились воспоминания дамы, ее "замели" в 37 о крестьянке, которая попав в тюрьму, вздохнула счастливо: "А здесь еще и кормят. И детки теперь пристроены." /цитирую по памяти/)
Насколько понимаю, в современной Европе, эта проблема "как-то решается". На пособиях сидит немеренное количество французов и немцев. "Немеренное" - фигура речи, все они на учете.
Конечно, это люди "третьего сорта" (как осетрина у Булгакова), но хотя бы не мрут с голоду как в 30х годах в СССР.
Re: насколько право продавать свой труд лучше
Date: 2015-04-05 09:31 am (UTC)Если в Европе сломается хоть один винтик этого механиз
Date: 2015-04-05 09:47 am (UTC)Но.
- прироста населения почти нет (рождаемость упала)
- в Европе производится неимоверное количество продуктов питания (производство искусственно сдерживается)
- не удивлюсь, если государство в состоянии кормить 2/3 своего населения бесплатно
- не удивлюсь, есть в ближайшем (?) будущем, проблему "лишнего населения" удасться как-то "порешать",
если, конечно, удасться отгородиться от потенциального нашествия из Азии и Африки.
Re: Если в Европе сломается хоть один винтик этого механ
Date: 2015-04-05 09:50 am (UTC)лучше полистать учебник истории
Date: 2015-04-05 09:59 am (UTC)Не забывая, что Древний Рим был единственным островком, который испортили "понаехавшие".
А к современной "Европе" следует добавить всю Сев. Америку (а может, и часть Южной?), быстро развивающийся Китай, где зарплата догоняет российскую, Австралию и прочие Сингапуры.
Из Египта народ не валом валит, и индусы живут бедно, но спокойно.....
Да и часть России живет вполне на "европейском уровне", не так ли?
Re: лучше полистать учебник истории
Date: 2015-04-05 10:07 am (UTC)А вот Китай сейчас скорее на месте готов и гуннов, которые угробили Рим.
За прочих не скажу, особенно их политикой не интересуюсь.
За прочих не скажу
From:Re: За прочих не скажу
From:а вот в этнографическом смысле
From:Re: а вот в этнографическом смысле
From:генетический анализ подтверждает.
From:Re: генетический анализ подтверждает.
From:Re: Если в Европе сломается хоть один винтик этого механ
Date: 2015-04-05 11:43 am (UTC)Кстати, статистика по безработным постоянно колеблется, и вовсе не всвязи с трудоустройством.
Просто пооткрывали всяких типа школ и курсов, где люди просиживают по полгода, пишут резюме, учатся работать с компьютером, пилят, строгают, рисуют, выпадая на это время из статистики.
хоть один винтик
Date: 2015-04-05 11:50 am (UTC)Ее опасения можно понять. И возражать сложно.
Есть ощущение, что сегодняшняя стабильность - "на века" (ну, или, хотя бы, лет на 50....).
Но гарантии не проглядываются.
Прекрасна - мирная Европа! Но кто границы будет защищать если вдруг чего??
Re: хоть один винтик
Date: 2015-04-05 11:55 am (UTC)Боюсь, некому будет, тепличные уж больно...
А вот представь, перестанут социалку платить,и вся эта толпа на улице ведь окажется, не в государственных квартирах ведь живут, снимают, как правило, у частников. Кто же бесплатно жить дальше позволит себе в ущерб? И куда?
А вот представь
From:Re: А вот представь
From:Свом безработным всучили в руки лопаты
From:Re: Свом безработным всучили в руки лопаты
From:Проще сунуть и забить,
From:Re: Проще сунуть и забить,
From:на расширение кругозора
From:Re: на расширение кругозора
From:родители не в состоянии мотивировать детей
From:Re: родители не в состоянии мотивировать детей
From:Получается, что не заинтересованы.
From:Re: Получается, что не заинтересованы.
From:а вот и бедные негры
From:Re: насколько право продавать свой труд лучше
Date: 2015-04-05 10:33 am (UTC)Re: насколько право продавать свой труд лучше
Date: 2015-04-05 10:45 am (UTC)Re: насколько право продавать свой труд лучше
Date: 2015-04-05 11:07 am (UTC)а если в пищу еще добавить немного мягкого контрацептива, так через пару десятков лет проблема вообще исчезнет. И стоит это все - копейки.
по нейтрализации лишнего населения.
From:в распространении ШПД
Date: 2015-04-05 10:47 am (UTC)В Испании просто невероятная безработица с 2007 года. А вот всплеска преступности ПОКА нет.
При этом, следует надеяться на появление более адекватных правителей, которые будут догадываться, что рубить сук на котором сидишь - занятие не благодарное....
Кто был никем?
Date: 2015-04-05 09:52 am (UTC)"Вырос в семье бедного фермера. С ранних лет занимался физическим трудом. Из-за тяжёлого материального положения семьи посещал школу не более года, но сумел выучиться грамоте и полюбил книги. Став совершеннолетним, начал самостоятельную жизнь, занимался самообразованием, сдал экзамены и получил разрешение на адвокатскую практику. Во время восстания индейцев в Иллинойсе вступил в ополчение..."
А по времени с Пугачевым совпадает.....
Re: Кто был никем?
Date: 2015-04-05 09:58 am (UTC)Пугачев был раньше
Date: 2015-04-05 10:08 am (UTC)Алекса́ндр Дани́лович Ме́ншиков (6 (16) ноября 1673, Москва, Русское царство — 12 (23) ноября 1729, Берёзов, Сибирская губерния, Российская империя)
Re: Пугачев был раньше
Date: 2015-04-05 10:13 am (UTC)с точки зрения социальных лифтов
Date: 2015-04-05 10:25 am (UTC)Насколько нужен приток "снизу", для чего нужны "лифты" и когда без них - ну, никак нельзя?
Время "лифтов" и время "лестниц"?
Вся советская эпоха и пост-советская - сплошной лифт? Так отчего народ воздыхает по 1913, "который мы потеряли"?
Re: с точки зрения социальных лифтов
Date: 2015-04-05 10:35 am (UTC)Не вся советская эпоха - лифт. Двадцатые - очень сильный, потом снижение, потом, после войны подьем, но не такой, как после революции, потом дальше только снижался до самых 90х. А в 90 лифты со свистом работали в обе стороны, как в эпоху революции.
А по французским булкам вздыхают индивиды, которые мнят себя лучше прочих, но ни хрена особенного в жизни не добились.
ни хрена особенного в жизни не добились
Date: 2015-04-05 10:51 am (UTC)"Добились" и Сталин и Франко. И "даже" Обама.....
Добился ли тот же Пугачев...??
Re: ни хрена особенного в жизни не добились
From:у Пугачева не хватило элементарного образования.
From:Re: у Пугачева не хватило элементарного образования.
From:Они вообще когда-нибудь приходили к власти иначе
From:Re: Они вообще когда-нибудь приходили к власти иначе
From:Им дали власть в руки
From:Re: Им дали власть в руки
From:кто смел, тот и съел
From:Re: кто смел, тот и съел
From:наши рассчитывали на Царьград и Дарданеллы
From:Re: наши рассчитывали на Царьград и Дарданеллы
From:вот не вышло.
From: