Назад – к Марксу?
Aug. 31st, 2013 03:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaНазад – к Марксу?
(via seann) текст лежит здесь http://www.peremeny.ru/column/view/1496/
Маркса часто изображают причиной коллапса; не будь марксизма – развитие цивилизации продолжалось бы мирно и ширилось. Булгаковский профессор, у которого революционные побирушки украли калоши из парадного, думает, что воришек подучил Маркс....
В сущности, Маркс хотел спасти то, что построил капитал, и что рушилось у него на глазах от дальнейшего хаоса. То, что этот хаос наступает, он увидел, и объяснил причину и характер беды. Он предложил выход из положения – так врач выписывает рецепт. В дальнейшем те, кто принял некоторые из прописанных лекарств (не все и бессистемно), разочаровались в рекомендованном лечении; некоторые усомнились в наличие недуга.
...
Невозможно признаться в любви к Марксу без того, чтобы быть заподозренным в агрессивных наклонностях. Например, поклонников Бисмарка не корят за расстрел Парижской коммуны; но славить Маркса без того, чтобы тебя обвинили в голоде Поволжья, – трудно. Произносишь имя, а в глазах собеседника: а как же ГУЛАГ и экспроприация собственности? Надо открещиваться от сталинизма, отрицать концентрационные лагеря, критиковать последователей, которые учение Маркса извратили – вместо ясного утверждения «я – марксист» образуется застенчивое объяснение причин, по которым ты (вопреки доводам прогресса) склонен извинять тоталитаризм. Теория идеолога либерализма Поппера, обвиняющая марксизм и гегельянство в возникновении сталинизма и фашизма, внедрение единого понятия «тоталитаризм» и использование этого понятия для определения любого общества, в котором свобода индивида ограничена коллективом, сделала разговор нелепым. С внедрением этого нейлонового, легко растяжимого и внеисторического термина возник эффект знаменитого вопроса Карлсона, заданного Фрекен Бок: «Перестала ли ты пить коньяк по утрам?». Ответа на вопрос о генезисе тоталитаризма не существует; можно лишь сказать, что коньяк утром никогда не пили, а следовательно, не могли перестать его пить – иными словами, поскольку единое понятие «тоталитаризм» суть спекулятивно, и в истории культур единого «тоталитаризма» вообще не существует, то и теория открытых/ закрытых обществ несостоятельна.
...
Если кому интересно, там еще 39 страниц.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
некстати
Date: 2013-08-31 02:16 pm (UTC)http://mmekourdukova.livejournal.com/308356.html
no subject
Date: 2013-09-01 07:53 am (UTC)Самое главное кредо коммунизма, изложенное в их манифесте - "Коммунизм есть полное уничтожение всякой частной собственности" - является как раз примером такого упрощения и выдает коммунистов с головой. Поддержать такой лозунг могут только маргиналы, не имеющие никакой собственности вообще. Им ведь нечего терять. Истинная цель коммунистов - захват власти и собственности. Т.е. как метко заметил главный оппонент К.Маркса известный русский анархист М.Бакунин - "Они (коммунисты) только потому против существующих властей, что сами хотят занять их место". А заняв это место они действуют как...да сам знаешь. Потому их и ненавидят все. Как-то вкратце так...
Как-то вкратце так...
Date: 2013-09-01 09:08 am (UTC)А я "почти осилил" все 39 страниц, и, похоже, надо перечитать.
В последнее время слишком много перелистывал документальных и др. текстов. Поэтому вопросики по поводу мировых войн и ("что это было, Ватсон?" ) социализма в Европе, снова прокручиваются в голове.
почти по теме
Date: 2013-09-01 09:37 am (UTC)http://krylov.livejournal.com/3046520.html
Re: почти по теме
Date: 2013-09-01 09:54 am (UTC)Я лично к Сталину нейтрально отношусь.
Re: Как-то вкратце так...
Date: 2013-09-01 12:14 pm (UTC)На тему что Маркс был все-таки в чем-то прав, но его неправильно поняли. А как его иначе было понимать? Ведь он говорил, что во всем виновата частная собственность? Говорил! Говорил, что ее надо уничтожить? Говорил. Вот и уничтожали. А что из этого вышло? Хорошо известно. Ничего хорошего. А кто виноват? Чья идея была? Вопрос риторический...
Чья идея была?
Date: 2013-09-01 12:23 pm (UTC)Если Платона не принято упрекать ни в коммунизме, ни в фашизме, то - логично - этого не делать и в отношении Маркса.
Por supuesto, мои "мыслята" о Карле не вполне совпадают с автором статьи.
no subject
Date: 2013-09-01 03:40 pm (UTC)ничего не слышно.
Date: 2013-09-01 04:27 pm (UTC)Но по сути, готов с тобой согласиться:
Ленин правил всего 3 - 4 года, в последующем (как, кстати, и с Марксом) использовался бренд для тактики и стратегии.
(Кстати, статья по ссылке мне показалась достаточно забавной, эаль, что автор не ужал ее хотя бы до 5 страниц)
Re: ничего не слышно.
Date: 2013-09-01 04:51 pm (UTC)Главное, не сколько правил, а как такое случилось, что вообще правил. Плюс к тому, до сих пор на Красной Площади лежит, и памятники ему повсюду.
а как такое случилось,
Date: 2013-09-01 05:10 pm (UTC)"Para hablar mal y pronto" Керенский не смог балансировать и допустил крупнейшие просчеты, после чего к власти пришли радикалы, которые в эту власть вцепились зубами.
(Ситуация мне кажется в чем-то похожей на Гр.войну в Испании; в перевернутом варианте).
Кстати, как я понимаю, в ЖЖ существуют серьезные разногласия по поводу Пиночета (вот тебе повторение испанской истории).
(Тут я возвращаюсь к теме статьи): соображения по поводу 2 мировых войн и уверенность, что нынешнее положение дел должно серьезно измениться и почему - даже при небольших проколах - это вполне серьезная заявка. Тем более, если исходит от человека, которому "за это не платят".
Re: а как такое случилось,
Date: 2013-09-01 06:29 pm (UTC)Сейчас вот проехавшись по трём азиатским странам, с подачи Китая развивающимся в советском духе (гегемония широких масс населения под жёстким контролем), вижу, что перспективы такого развития очень радужные. Грубо говоря, деньги сейчас у китайцев и русских, а прогресс этих наций прошёл под красными флагами.
перспективы такого развития очень радужные.
Date: 2013-09-01 06:45 pm (UTC)Весь капитализм построен на потреблении. Поэтому сейчас, к счастью, имеем 100 видов маргарина и 300 типов автомобилей.
Как ты, наверное, понимаешь, перспективы этому нет.
То есть в будущем (допустим, далеком) встанет вопрос об ограничениях, ведь идея кушай еще больше и меняй тачку каждую неделю хороша для тех, кто вылез из джунглей.
Что взамен этого?
(На каких основаниях и как будет - когда-нибудь перестраиваться общество??)
офф-топ
Date: 2013-09-01 07:09 pm (UTC)Как долетел, все в порядке?
Re: перспективы такого развития очень радужные.
Date: 2013-09-02 01:19 am (UTC)Re: офф-топ
Date: 2013-09-02 01:22 am (UTC)большая и сложная тема
Date: 2013-09-02 09:45 am (UTC)Но подвигает на эти помышления (куда приятнее рассматривать ножки девочек...) то странное обстоятельство, что многие вполне важные события "случились неожиданно".
1 мировая, революция 1917, террор 37, (даже 2 мировая), "перестройка".
Вроде - все мы - не жутко тупые люди, но каждый раз "писец" опять подкрадывается внезапно.
Понятно, что почти все войны (и "настоящие сенсации") готовятся в секрете, но...
Другая сторона того же пряника.
Почти все производство Европы вынесено в Азию. Чем в будущем будут занимать население? Все - в магазины и рестораны?
Стоимость раб. силы в Азии растет. Куда теперь переносить фабрики?
где свободные границы?
Date: 2013-09-02 10:24 am (UTC)Кстати, я против того, чтобы запрещали и изымали недавно опубликованный роман молодого Геббельса. Мерзко, конечно, что его напечатали под грифом «Проза великих» и снабдили сочувственным предисловием. Но тогда – устраивайте кампанию в прессе и на ТВ, подвергайте издателей и редакторов общественному осуждению, подавайте в суд, в конце концов, за понесенные моральные страдания!
Но только не надо запрещать и изымать.
Потому что сначала запретим юношеский роман Геббельса. Потом запретим зрелых фашистов и по-настоящему крупных писателей Селина, Дриё ла Рошеля, Эзру Паунда. А там до «сочувствующих» Гамсуна и Мережковского доберемся.
А тогда уж Ницше запретить – сам бог велел. Предтеча и любимец, сукин сын.
http://clear-text.livejournal.com/416419.html
если этим проникнуться...
Date: 2013-09-02 11:11 am (UTC)Нынешнее поколение европейских историков считает, что у французсой революции вообще не было структуральных причин, а только психологические. Т.е. её осуществила группа аристократов, увлечённых несколькими идеями и преследующих частные цели. Однако у нас именно такой взгляд принято называть конспирологией.
а Маркс -- шарлатан
Date: 2013-09-02 02:40 pm (UTC)Re: большая и сложная тема
Date: 2013-09-02 06:31 pm (UTC)Реиндустриализация Америки уже началась,
Date: 2013-09-02 06:44 pm (UTC)Конечно, своему пессимизму могу найти возражения:
- население Европы не увеличивается (?)
- освободившееся население может заниматься мелким бизнесом (madehome)
- если народ воротит от политики, вероятность возвращения коммунизма/фашизма минимальна
- в перспективе возможно, что нац государства будут размываться (типа - Еврозона) и все будут заинтересованно и путанно перемешиваться между собой
- лет через 30 может никто из виртуала и вылезать не будет, все сидят по домам и занимаются личными делами
Re: Реиндустриализация Америки уже началась,
Date: 2013-09-02 07:15 pm (UTC)В Европе Польша довольно индустриальна и прогрессивна, летал туда на денёк в августе, очень понравилось.
В Испании тоже всё хорошо, только странная финансовая ситуация из-за евро по-моему. Если бы они ввели обратно песеты, то был бы быстрый рост тоже. Хотя это может наладится со временем.
В Испании тоже всё хорошо
Date: 2013-09-02 07:59 pm (UTC)Специально не "отслеживаю" сутуевину, но на бытовом уровне перемен к лучшему нет.
Если ничего не путаю, по ящику сообщили, что может быть в следующем году "достигнем дна"... Но это обещают года 3.
Народишко выживает как-то. Как? Похоже никого особо не интересует.
Мне представляется, что Испания держится на туризме; если в стране начнется заваруха и туристы не подъедут...
Через недельку ожидается очередное нац шоу, к которому каталонисты готовились все лето.
Re: В Испании тоже всё хорошо
Date: 2013-09-02 09:25 pm (UTC)Из позитивного: коллапс цен на недвижимость, можно легко снять помещение и сделать какой-нибудь магазин, они там как грибы повсюду. В популярное место раньше было невозможно зайти, сейчас там даже столики свободные есть. Цены на еду в супермаркетах - низкие.
Следующая тема, по моему - станет поменьше народу. Работы нет, иммигранты поедут в другие места.
По-моему, "дно" уже было в конце прошлого года. Реформы там кое-какие провели, а они обычно через несколько месяцев начинают чувствоваться.