arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
Caga Tió и (или) «справляющий нужду»

Как сообщают популярные издания, примерно к 8 декабря, в дом каталонца может постучать пенек. Его следует закутать в одеяло и подкармливать до Рождества (что поручается детям). За это, благодарное существо принесет подарки послушным детенышам, и может наказать провинившихся.
Традиция, возможно, восходит к концу 17 века. При Франко проведение в публичных местах было запрещено.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%80
http://ca.wikipedia.org/wiki/Ti%C3%B3_de_Nadal

P.S.Надо ли ставить до 18? С русской точки зрения описывается непристойное поведение....

Date: 2014-12-08 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
А как же с извлечением, почему обойден этот вопрос?

Date: 2014-12-08 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
А фото??? Вики мало! :)
Почему они полешки?

Почему они полешки?

Date: 2014-12-08 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Очень длинный может получиться разговор.
Начнем с того, что ОЧАГ занимает особое место.
(Логика понятна? Древо - источник огня и процветания.)

Как это "соскользнуло" на детский праздник? Надо смотреть работы по этнографии.
Не обошлось и без национального самосознания.
Причем, барселонцы (но не потомственные каталонцы) про праздник не слышали до 1975 года.
Говорят, что в Арагоне его тоже раньше не было (а сейчас есть).

Re: Почему они полешки?

Date: 2014-12-08 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
А мы разве спешим? Можно же и завтра договорить!
Именно, что говорят - интереснее всего!

Re: Почему они полешки?

Date: 2014-12-08 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
Тут сразу несколько веток, много ли барселонцев-некаталонцев?

вдогонку

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com - Date: 2014-12-08 10:07 pm (UTC) - Expand

Re: А как же с извлечением

Date: 2014-12-08 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
Счастья! Или те, которые полешк содержат подарочки, а те, что в форме президента и т.д. только какают пластмассовыми какашками и приносят счастье???

Date: 2014-12-08 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
Вот, например, цитата с туристического сайта,, мало что объясняющая...

"Среди многочисленных новогодних елочных игрушек и других товаров ручной работы, обратите внимание на каганера – фигурку – небольшое бревнышко с забавной мордочкой. Забавной особенностью таких сувениров является то, что каганеры и кагатио, справляют свою нужду …. подарками. Кстати в Барселоне существует давняя традиция, бить бревно палкой. Бревно каждый год водружается на площади, перед Кафедральным собором. Дети верят, что, чем сильнее поколотишь бревно, тем больше сладостей и игрушек оно принесет."

мало что объясняющая...

Date: 2014-12-08 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Я пытаюсь угадать, что именно следует объяснить?

дополняю

Date: 2014-12-08 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
считается, что более "древняя" форма подарков - сладости ( а когда "дядька" "выкакал" все сладкое, появляется луковица или чеснок).
Более современная - все виды подарков.

Могу нафантазировать рациональную составляющую для деревенской семьи в недалеком прошлом.
Ребенок для "подкармливания" Дядьки, притаскивал щепочки и прочее для растопки очага.
Чтоб приобретал навыки хозяина - "все в дом".
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Каганер — одна из фигурок, которую каталонцы ставят к традиционному рождественскому вертепу, причем местная католическая церковь относится к этому более чем толерантно."

Не видела боьшой опасности.
Как известно, в годы Гражданской, церковь вообще поддержала Франко, отдельные священники ( в первую очередь баски) были за республиканцев.
(Это я к тому, что церковб не всегда бывает едина....)

баски

Date: 2014-12-08 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
https://es.wikipedia.org/wiki/Olentzero

На русском, кажется, нет.

и даже эти девы

Date: 2014-12-08 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
с открытой Темой, приносят деткам подарки...

https://es.wikipedia.org/wiki/Anjana
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Criaturas mitológicas catalanas[editar]
Ànima de Cantiret
Aloja
Bubota
Bruixa (el concepto de bruja en Cataluña)
Carnastoltes
Cocollona
Conde Arnau
Conde Estruch
Cucafera
Dip
Dona d'aigua - Mujer de agua
Donyet
Drac
Encantaría - Hada1
Fada - Hada2
Follet - Duende
Gambutzí
Goja
Home del sac - Hombre del saco
Home dels nassos - Hombre de las narices
El Moro Musa
Marraco
Martinet
Minairó
Negret
Paitida
Papu
Peix Nicolau - Peje Nicolao
Pellofa
Pesanta
Puigmal
Tió de Nadal
Tombatossals
Tres Reis Mags d'Orient - Los tres reyes magos de oriente
Patge Gregori - El paje Gregorio
Patge Fumera - El paje Fumera
Vella Quaresma - La vieja Cuaresma
Víbria

Йоль

Date: 2014-12-09 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%99%D0%BE%D0%BB%D1%8C

Обрати внимание на это (текст на русском)

и на это

Date: 2014-12-09 05:47 am (UTC)

Седни поутряне

Date: 2014-12-09 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Озабоченный твоими вопросиками, о которых ты, наверное, уже и забыла...
поспрашивал местного дяденьку на предмет "деталей".

Он подтвердил инфу, что вариабельность зависит от семьи.
- скажем в его семье дети получают подарки после "кавальгаты", вечером
- в его детстве, после нескольких ударов палкой по пеньку, ребенка отправляли в другую комнату помолиться, когда он возвращался, на одеяле, которым укрывали пенек ("чтобы не мерз", сравни, "елочке холодно зимой"...)
обнаруживались "накаканные" подарки.
- сейчас этим одеялом сразу прикрывают подарки, после того, как дите постучит, одеялко снимают...

Re: Седни поутряне

Date: 2014-12-09 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
Ого! Ты ранняя пташка!

Я не забыла о вопросиках. У меня еще есть, но это вечером, ежели детишки не утомят слишком сильно! :)
Но главный - почему надо стучать, чем это мотивируется? И как его кормят? :)

Date: 2014-12-09 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
В России есть суеверие, что увидеть во сне экскременты к деньгам.

В России есть суеверие

Date: 2014-12-09 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Вот и в Риме (к которому ведут все дороги...) утверждалось, что "деньги - не пахнут"...

Date: 2014-12-09 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] reliktinka.livejournal.com
Прелесть какая :)

Прелесть какая :)

Date: 2014-12-09 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Зав. складом, рассказывая как это празднуется в его семье, заметил: "Что делать? Мы, испанцы, склонны к скаталогии".... (я постарался промолчать)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/33535/%D0%A1%D0%9A%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%9B%D0%9E%D0%93%D0%98%D0%AF

Re: Прелесть какая :)

Date: 2014-12-09 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] reliktinka.livejournal.com
Да хоть к проктологии :)

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 02:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios