Посещаю собрания

[arbeka]

Общества анонимных алкоголиков в позднем СССР, не припомню. Наверное, властям не нравилась анонимность.
Упоминания о развитом женском алкоголизме в Сев. Америке, встречаются в книжках достаточно регулярно.

Возможно, дело было в более высоком уровне жизни и мЕньшей зависимости дам от мнения общества.
......................

"Эди говорила мало, но уж если говорила, то слова ее звучали сильно.

– Наркоты не принимаю, алкоголя тоже, – объявила она во время первой встречи с ними. – Посещаю собрания анонимных алкоголиков. Я выздоравливающая алкоголичка. «Выздоровевшая» у нас не говорят, потому что мы никогда не выздоравливаем. Пока жив, не зарекайся."

Comments

RE: брешуть?

[volin.livejournal.com]

Года четыре назад читал заметку нарколога. Он писал, что максимальное количество алкоголиков, что-то вроде 30 процентов от пьющих. Остальные физически не способны допиться до белки/третьей стадии и попадания в диспансер, раньше умирают от разных инфарктов/панкреатитов/язв. Сейчас мы ушли с этой полки, но пока около 20. Нормально, когда ниже 15, 10-11 хорошо, там снова полка на минимуме - один из десяти к разрешенному наркотику оказывается толерантен даже при высоких ценах и ограничениях в продаже.

По статистике, ведь если человек осознал, что восемь литров пива каждый вечер слишком накладно и записался в алкоголики - будут помогать и посчитают. И хотя это по удельному алкоголю больше литра водки, все-таки последствия отличаются. Впрочем, я видел выпивавшего каждый день 0,75 водки (по стакану завтрак, обед, ужин) вполне работоспособного руководителя, но с крепким алкоголем так себя вести сложнее, чем с разбавленным вином/пивом.

Африка, Индия и Китай конечно легко обеспечат предполагаемую ВОЗ прибавку по алкоголизму.

30 процентов от пьющих

[belkafoto.livejournal.com]

Согласен, что важно - что пьют и как. Грузины (и, кажется) весь Кавказ славятся своими застольями. Но. Они не каждый день (ночь) и напиваться до хрю-хрю у них похоже не принято. (Да еще мусульманство у большинства кавказцев).
Регулярно пьет весь европейский юг и Франция. Но налегают на винишко. Да и жара не вполне способствует.
.......................
Те, кто ежедневно работает (или учится), могут пить только по выходным, потому как - за рулем. И это "за рулем", заставляет молчаливое большинство (пьющих) соблюдать автоконтроль.

Перебирает молодежь - но это по праздникам (или выходным).
Я видел бар одной молодежной (относительно) тусовки, где в открытом доступе стояли крепкие напитки, и годами пылились. Народ юзал исключительно пиво (и смолил Мари).

Re: 30 процентов от пьющих

[volin.livejournal.com]

Это важно скорее для имиджа, чем для здоровья - толерантность сильно наследственная штука.
Жара скорее не даёт того стресса, что имеется в северных регионах - депрессию от нехватки солнца и суровых условий. Некоторым иногда бывает лучше напиться - повесится решение намного более необратимое, а с антидепрессантами от фармакологии всё тоже очень непросто.

Везде есть алкоголики, наркоманы и пи... люди нетрадиционной сексуальной ориентации.

Можно их в ЛТП, психбольницы и отдельные гетто сгонять.
Можно запрещать их увольнять, выделять субсидии на лечение/свадьбы, опекать.

В первом случае часть общества (причём хорошая, творческая часть) начинает из солидарности с угнетёнными бухать и жить со своим полом.
Во втором массовая часть хочется воспользоваться незаслуженными бонусами, изображая угнетаемых.

Делать вид, что их нет - тоже плохо. Эти проблемы вряд ли вообще можно решить, тут только обходные пути. В целом, АА - хорошая организация в нужном направлении.

Эти проблемы вряд ли вообще можно решить

[belkafoto.livejournal.com]

Лет 20 назад, был более-менее плотно знаком с "дном" общества Барселоны.
По некоторым прикидкам, человек 200-500 (от силы) кормились в известных точках миллионного города.
Мест подкормки было, кажется, около 10 (реально, вдвое больше, это трудно подсчитывать).

Из тех, кто жил ТОЛЬКО за счет бесплатных обедов, алкашей не припомню вообще. (Может, не бросались в глаза?)
Просто, персонажи, выпавшие из обоймы, и оказавшиеся на улице. Некоторые, молодежь конечно, потом встраивались в "трудовые коллективы".

Лет 10 назад, видел "малоимущих" в небольшом городке (70 тыс.). За продуктами выстраивалась очередь в человек примерно 50. Некоторые - многосемейные, другие (было похоже) баловались наркотой.

Это я к тому, что в здешних местах - чисто внешне - "отбросов общества" - немного.

В 15 тыс. городке, где живу сейчас, городская тусовка алкашей не превышает 7 персонажей. (Остальные, если и спиваются, не делают этого на улице.)

Это я к тому, что в здешних местах - чисто внешне - "отбро

[volin.livejournal.com]

В Москве тоже стало чище внешне.

Сейчас в парках поставили мангалы и народ за распитие не забирают (пьют много). Но пьют аккуратно, своих буйных сами успокаивают, за собой убирают. Пьют в парках не только русские. Китайцы/вьетнамцы и мусульмане советского Туркестана и Кавказа в большом количестве есть. С детьми сидят, большими компаниями, (мульти)культурный такой алкоголизм.

Китайцы/вьетнамцы и мусульмане

[belkafoto.livejournal.com]

Забавно. Здешних китайцев выпивающих не видел. Мусульман тоже. По нац. признаку, считается, что много бухают англичане и немцы.

Re: Китайцы/вьетнамцы и мусульмане

[volin.livejournal.com]

У вас есть варианты посидеть на улице/в лесу компанией с вином, мангал-шашлык-барбекю самим сделать?
У финов-шведов-немцев это есть на родине, но в южных туристических местах так только русские кажется себя ведут.

только русские кажется себя ведут

[belkafoto.livejournal.com]

мангал-шашлык-барбекю самим сделать?

Если в домике есть дворик, там можно делать, что захочешь (некоторые юзают террасы/балконы.

На свежем воздухе, есть специально отведенные места.

Они пользуются популярностью. Те, что я видел активно посещаются латиноамериканцами (мы как раз и были с кубинцами) и местными.
Предполагаю, что украинцы и русские тоже туда регулярно наведываются.

Re: только русские кажется себя ведут

[volin.livejournal.com]

Дома то (в своём дворе) понятно, как и на кухне/террасе/балконе.

Насколько много специально отведённых мест?

Насколько они заняты, нужно очередь занимать?

Распивают там (разрешено распитие?) много?

Насколько много специально отведённых мест?

[belkafoto.livejournal.com]

Количество подсчитать несколько затруднительно. Если в интернете и есть ссылки, они упоминают только отдельные (знаковые или раскрученные) "заведения".
В принципе, надо знать места.
В прошлом году, я поинтересовался есть ли местечки в ближайших окрестностях от нашего городка, и местные, повспоминав, сообщили, что нет.

В целом, отведенные места делятся на платные (очень недорого) и бесплатные. В летние месяцы, очень многие закрываются по причине пожароопасности.
...................
Да, некоторые заполняются и приезжать надо с утра.
Дело в том, что ограничено и количество точек для приготовки мяса, и посадочных мест, и, очень важно, мест парковки.
Распитие не контролируется. Полиции нет, если это платная зона, может пробегать работник, вмешиваясь только если очень надо.

Дома то (в своём дворе) понятно

[belkafoto.livejournal.com]

К теме пожароопасности здесь относятся вполне серьезно. Поэтому, даже на своем балконе в многоквартирном доме надо стараться не вызвать опасения соседей, которые могут "тупо" звякнуть в полицию (одновременно приедет и пожарная).

То же самое касается своего дворика, сильный дым может привлечь внимание.
..................
Если не ошибаюсь, большинство зарегистрированных мест работает только по выходным. Они вывешивают расписание своей работы. Как обстоят дела в будний день, даже не скажу. (Скорее всего, нет проблем на стоянках автодомиков, по-русски сейчас тоже трейлером называют?)