Бедная Лиза
Dec. 31st, 2017 09:42 pmПолистал свои старые записи, но постика не увидел. Хотя про эту деву читал (и текстик, кажется, хотел подвесить).
Но здесь изложено типа "и это все о ней" http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2017/7/tajna-istoriya-lizy-dyakonovoj-nevymyshlennyj-roman.html
"Но жизнь за границей оказалась слишком непростой: недоедание, плохие квартирные условия, обострившаяся болезнь, вдобавок к этому неразделённая любовь. Врачи рекомендовали ей вернуться на родину. По дороге в Россию в горах австрийского Тироля 29 июля (11 августа) 1902 года её жизнь оборвалась. Содержание последних записей «Дневника» наводило некоторых читателей на мысль о самоубийстве, однако брат Дьяконовой категорически отрицал это. Похоронена в Нерехте."
.........................
Да и, итоги года...
После года поисков (с августа 2016) было обнаружено тело пропавшей в Испании 18 летней девы.
Место нахождения указал ее убийца по прозвищу "El Chicle" ("жвачка"). А сделал это после того, как его жена, огорченная тем, что сеньор попытался поиметь еще одну деву, сообщила, что алиби (которое было у ее мужа благодаря ее свидетельству) было фальшивым.
Юная Диана не подумала о том, что возвращаясь с фиесты поздней ночью одна в коротких шортах, она подвергнется смертельной опасности.
https://politica.elpais.com/politica/2017/12/31/actualidad/1514704346_242019.html
Но здесь изложено типа "и это все о ней" http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2017/7/tajna-istoriya-lizy-dyakonovoj-nevymyshlennyj-roman.html
"Но жизнь за границей оказалась слишком непростой: недоедание, плохие квартирные условия, обострившаяся болезнь, вдобавок к этому неразделённая любовь. Врачи рекомендовали ей вернуться на родину. По дороге в Россию в горах австрийского Тироля 29 июля (11 августа) 1902 года её жизнь оборвалась. Содержание последних записей «Дневника» наводило некоторых читателей на мысль о самоубийстве, однако брат Дьяконовой категорически отрицал это. Похоронена в Нерехте."
.........................
Да и, итоги года...
После года поисков (с августа 2016) было обнаружено тело пропавшей в Испании 18 летней девы.
Место нахождения указал ее убийца по прозвищу "El Chicle" ("жвачка"). А сделал это после того, как его жена, огорченная тем, что сеньор попытался поиметь еще одну деву, сообщила, что алиби (которое было у ее мужа благодаря ее свидетельству) было фальшивым.
Юная Диана не подумала о том, что возвращаясь с фиесты поздней ночью одна в коротких шортах, она подвергнется смертельной опасности.
https://politica.elpais.com/politica/2017/12/31/actualidad/1514704346_242019.html
no subject
Date: 2017-12-31 08:53 pm (UTC)не настолько тяжела
Date: 2017-12-31 09:07 pm (UTC)Спасибо! С Наступающим!
no subject
Date: 2017-12-31 11:55 pm (UTC)про Дьяконову
Date: 2018-01-01 07:00 am (UTC)Re: про Дьяконову
Date: 2018-01-01 09:47 am (UTC)склонна поверить тому пастуху
Date: 2018-01-01 09:53 am (UTC)Re: склонна поверить тому пастуху
Date: 2018-01-01 10:05 am (UTC)Поэтому я логику событий так же не видела и предполагала тайну, пока не прочитала про двойной перелом. Ничего не боящяяся, бросающая вызов условностям, решила искупаться - если б хотела себя убить, зачем раздеваться? Прыгнула бы в одежде - женщине важно, какой её найдут мёртвой. И прыгнула неудачно, видимо, мелко было, сломала лодыжки и всё, даже из воды не выбраться
я год назад сломала лодыжку
Date: 2018-01-01 11:13 am (UTC)Написал новый постик, где выложил свои соображения. Версия с купанием мне кажется достаточно слабой.
Re: я год назад сломала лодыжку
Date: 2018-01-01 11:26 am (UTC)Ага, прочитала
Но зачем она разделась? И, если сломала ноги, то прыгала в мелкое, а так не топятся, а калечатся, вряд ли она хотела таких мук
Ушла средне-возбуждённая, скорей с желанием доказать, что не такая, как все и вдруг возбудилась?
Похоже, всё-таки, доказывала себе, что идёт наперекор и непогоде, и холоду и обычаям. И что со всеми в туман и непогоду в горах что-то делается, а с ней не сделается
Одежда могла лежать прямо у воды, чтобы сразу одеться, поэтому и унесло, а палка у дерева подальше, тут просто
Похоже, нелепая и страшная смерть от упрямства и желания доказать исключительность, которой она была одержима
Но зачем она разделась?
Date: 2018-01-01 11:43 am (UTC)Можно начать с "бытовухи".
Купаются когда очень жарко и/или когда хотят помыться. Оба варианта (с обыденной точки зрения не подходят.)
В эти времена, кажется, было принято купаться в рубашке, но для Лизы это могло быть признаком мещанства.
В норме, в незнакомое место НЕ прыгают, потому что в НОРМЕ ноги стараются не ломать.
.................
Но прежде всего, мы упираемся в необъяснимость купания (я думаю, эту версию "подкинули", чтобы отвести подозрения от самоубийства).
,,,,,,,,,,,,,,
В новом постике я отметил, что для того, чтобы пройти к водопаду, Лиза должна была вернуться к гостинице.
в тексте
Date: 2018-01-01 11:45 am (UTC)Re: в тексте
Date: 2018-01-01 11:50 am (UTC)Кокаин и морфий тогда был очень даже моден и даже выписываем врачами - почему нет? Да, тогда объясняет
Но смерть ужасная, одна надежда, что от холода быстрая относительно
скорей пьяница по желанию
Date: 2018-01-01 11:59 am (UTC)Я бы оставил наркотическую версию как основную. Конечно, она "конспирологическая", то есть нет свидетельств, что Лиза принимала.
Но это могли тщательно скрывать, потому как репутация незамужней девы...
Ну и, опять же, для чего Лиза возила с собой яд?
На случай, если вдруг захочется уйти, чтобы был под рукой?
Хотела травануться и передумала, а пузырек решила оставить на память?
..............
Вариант временного помешательства выглядит слабее. Да и для него тоже должны быть показания.
Re: скорей пьяница по желанию
Date: 2018-01-01 12:14 pm (UTC)Остановимся на приёме дозы для куражу. Вполне могла что-то нюхнуь, если имела привычку, а тогда это было "в тренде" и привычка эта среди её круга была как нам покурить. А горы небрежности не прощают
вовремя уехал
Date: 2018-01-01 12:32 pm (UTC)Re: вовремя уехал
Date: 2018-01-01 12:35 pm (UTC)потомок династии миллионщиков
Date: 2018-01-01 12:46 pm (UTC)Re: потомок династии миллионщиков
Date: 2018-01-01 12:49 pm (UTC)Но я не о том - сама мысль, что твои предки были неприлично богатые должна смущать ум)
Поэт-то он был обычный, просто Литве хоть кого-то нужно иметь, кроме Чюрлёниса
Литве хоть кого-то нужно иметь
Date: 2018-01-01 08:37 pm (UTC)Таковую, маленькая страна просто не тянет. А ведь есть еще проблема языка...и преемственности.
Re: Литве хоть кого-то нужно иметь
Date: 2018-01-01 08:46 pm (UTC)Каждому своё)
Каждому своё)
Date: 2018-01-02 09:34 am (UTC)Re: Каждому своё)
Date: 2018-01-02 09:42 am (UTC)Вообще сейчас не вопрос при свободе выбора
кто живёт и брюзжит
Date: 2018-01-02 09:47 am (UTC)Re: кто живёт и брюзжит
Date: 2018-01-02 09:54 am (UTC)Я, вот, Грецию очень люблю, как художнику она мне очень радует глаз, и не исключаю, что ближе к старости буду жить половина в Греции, половина в России. Потому, что, как в Монголии, мне моря жутко не хватает))) А в Крыму, всё-таки, холодновато, там летом хорошо, но летом мне и в России в деревне хорошо
Я ж говорю - прекрасное время, свобода выбора и передвижений
Грецию очень люблю
Date: 2018-01-02 09:57 am (UTC)Re: Грецию очень люблю
Date: 2018-01-02 10:10 am (UTC)Нравятся Киклады, острова, самое прекрасное для меня место Дельфы, а так - вся Греция исключительно хороша, куда ни ткни. И народ хороший, весёлые, смешливые и скорее добрые. Там спокойно и ненапряжно
Re: скорей пьяница по желанию
Date: 2018-01-01 12:30 pm (UTC)Тоже вариант
остваим оба)
напороться на голую
Date: 2018-01-01 12:44 pm (UTC)По тексту, Франк не врет. И по тексту, он уверен, что Лиза ушла вверх.
А по ситуации (рассказов поисковиков), на водопад Лиза могла попасть только вернувшись к гостинице.
..................
Я не уверен, что Лизу смутило бы появление мужчины. Место было публичное, мог появиться не только Франк. То есть, она - в этом случае - должна была быть подготовлена, что ее могут застать в голом виде.
.................
Но я решительно не пойму, что могло ее потянуть к купанию в такую погоду.
(Даже просто раздеться во время холодного дождика - достаточно неприятно.)
..................
Кстати, время лифчиков еще не наступило. То есть, дева должна была еще возиться с корсетом. Не знаю, насколько это приятно делать под дождем.
Re: напороться на голую
Date: 2018-01-01 12:53 pm (UTC)Голая женщина в безлюдном месте точно испугается любого незнакомого мужчину. Даже сверх суфражистка
У нас обнажённые натурщицы начинали судорожно прикрываться, если входил, предположим, электрик. Хотя перед этим стояли голые перед дюжиной студентов мужеского пола и ничего
Голая женщина в безлюдном месте
Date: 2018-01-01 08:45 pm (UTC)Предположить, что она хотела кого-то соблазнить, не позволяет погода.
Версию, что ее заставили раздеться под дулом револьвера, не позволяет отсутствие следов насилия.
Re: Голая женщина в безлюдном месте
Date: 2018-01-01 08:48 pm (UTC)И деньги в церковь отнёс, обычно это предполагает какую-то вину. Мутная история
Меня смущают слова пастуха
Date: 2018-01-01 08:59 pm (UTC)Почему деньги в церковь отдал? Может быть пятьсот ответов. Может считал, что ему столько не надо. А может чувствовал свою вину, что вот не уберег.
Re: Меня смущают слова пастуха
Date: 2018-01-01 09:10 pm (UTC)Лизе 14 годиков
Date: 2018-01-01 08:54 pm (UTC)(из дневника)
нервы
Date: 2018-01-01 09:06 pm (UTC)" Кроме того, её мучают начавшиеся ещё в гимназические годы головные боли, по поводу которых она обращается к медикам, а те подозревают тяжёлую наследственность -- отец её, ведший невоздержанную жизнь, умер от прогрессивного паралича. "Я вдвойне невинная жертва: со стороны матери, испортившей мне нервы ненормальною жизнью, с другой -- со стороны отца, оставившего мне в наследство такое "отражённое заболевание"", -- пишет Лиза 11 октября 1897-го.
Re: нервы
Date: 2018-01-01 09:16 pm (UTC)Но уж больно с её характером не вяжется аккуратно связанная в тюк одежда. И зачем в тюк? - одеваться трудно будет. Хотела топиться? - зачем прыгнула в мелководье. Эти сломанные ноги портят всю картину. Может, она тупо оступилась и упала, а мы тут гадаем. Дождь, мокрая трава и глина берега, туман
одеваться трудно будет
Date: 2018-01-01 09:25 pm (UTC)К примеру, ей захотелось вообразить самоубийство, так сказать, "постоять на краю". Для этого можно и раздеться, и подойти к краю (подрагивая от холода). А потом, как Вы пишете, стоит только оступиться и - полет вниз.
Мне приходилось несколько раз падать, происходит это вполне неожиданно. Даже когда падать нет никакого намерения.
Re: одеваться трудно будет
Date: 2018-01-01 09:30 pm (UTC)Luisenbach
Date: 2018-01-01 09:15 pm (UTC)В том же 1896-м она назвала себя в одной записи "бедной Лизой". Этим уподоблением героине Карамзина она с нечаянной точностью предсказала безысходность финальной ситуации собственного дневника: любимый женится на другой, и, значит, остаётся умереть. Но вот ещё совпадение: место гибели карамзинской пастушки получило в народе название "Лизин пруд", и Лиза Дьяконова, разумеется, об этом знала. Получилось же так, что горный альпийский поток, в водах которого погибла она сама -- спустя полгода после вымышленной гибели героини дневника, -- назывался Luisenbach, то есть "Луизин ручей". Бывают странные созвучия...
Она был какая-то странная.
Date: 2018-01-01 09:18 pm (UTC)"10 июня 1904 года. История смерти Елизаветы Дьяконовой. Рассказывает С. Семенов {переводчик, директор издательства "Весы" -- Н.Г., Л.Д.}: "Приехала с поездом ночью, когда фуникулёр перестал ходить. Мы с Юргисом её встречали. Она был какая-то странная. Сейчас же, как выскочила, начала говорить: "Ах, как хорошо. Я люблю горы. Это всё озера внизу. Ах, я так давно хотела видеть горы. Я завтра уже утром отправлюсь на вершины". Её предупредили, что завтра все уезжают и остались только для неё. Она всё-таки пошла и сказала, что вернётся к вечеру