arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
Полистал свои старые записи, но постика не увидел. Хотя про эту деву читал (и текстик, кажется, хотел подвесить).
Но здесь изложено типа "и это все о ней" http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2017/7/tajna-istoriya-lizy-dyakonovoj-nevymyshlennyj-roman.html

"Но жизнь за границей оказалась слишком непростой: недоедание, плохие квартирные условия, обострившаяся болезнь, вдобавок к этому неразделённая любовь. Врачи рекомендовали ей вернуться на родину. По дороге в Россию в горах австрийского Тироля 29 июля (11 августа) 1902 года её жизнь оборвалась. Содержание последних записей «Дневника» наводило некоторых читателей на мысль о самоубийстве, однако брат Дьяконовой категорически отрицал это. Похоронена в Нерехте."

.........................
Да и, итоги года...

После года поисков (с августа 2016) было обнаружено тело пропавшей в Испании 18 летней девы.

Место нахождения указал ее убийца по прозвищу "El Chicle" ("жвачка"). А сделал это после того, как его жена, огорченная тем, что сеньор попытался поиметь еще одну деву, сообщила, что алиби (которое было у ее мужа благодаря ее свидетельству) было фальшивым.

Юная Диана не подумала о том, что возвращаясь с фиесты поздней ночью одна в коротких шортах, она подвергнется смертельной опасности.
https://politica.elpais.com/politica/2017/12/31/actualidad/1514704346_242019.html

Date: 2017-12-31 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lenandaluz.livejournal.com
С Новым годом! Надеюсь, твоя жизнь заграницей не настолько тяжела. Здоровья, хорошей стабильной работы и благополучия!

не настолько тяжела

Date: 2017-12-31 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Нет, не настолько...

Спасибо! С Наступающим!

Date: 2017-12-31 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Как всегда у Вас, очень интересная ссылка на историю, про Дьяконову и Балтрушайтиса

про Дьяконову

Date: 2018-01-01 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Загадочная история.

Re: про Дьяконову

Date: 2018-01-01 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Я склонна поверить тому пастуху и боюсь, что она неудачно прыгнула в воду, сломала ноги и уже осталась там умирать без возможности выбраться. Тогда это ужасная смерть
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Я не могу объяснить себе логику (событий). И поэтому усматриваю тайну, то есть, что-то не вполне понятное с бытовой точки зрения.
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Просто я год назад сломала лодыжку и знаю, что это ужас)) Ног под тобой нет и ты совершенно беспомощен
Поэтому я логику событий так же не видела и предполагала тайну, пока не прочитала про двойной перелом. Ничего не боящяяся, бросающая вызов условностям, решила искупаться - если б хотела себя убить, зачем раздеваться? Прыгнула бы в одежде - женщине важно, какой её найдут мёртвой. И прыгнула неудачно, видимо, мелко было, сломала лодыжки и всё, даже из воды не выбраться
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
У меня был такой опыт (кое-как проковылял 3 км до дома...).

Написал новый постик, где выложил свои соображения. Версия с купанием мне кажется достаточно слабой.
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com

Ага, прочитала
Но зачем она разделась? И, если сломала ноги, то прыгала в мелкое, а так не топятся, а калечатся, вряд ли она хотела таких мук
Ушла средне-возбуждённая, скорей с желанием доказать, что не такая, как все и вдруг возбудилась?
Похоже, всё-таки, доказывала себе, что идёт наперекор и непогоде, и холоду и обычаям. И что со всеми в туман и непогоду в горах что-то делается, а с ней не сделается
Одежда могла лежать прямо у воды, чтобы сразу одеться, поэтому и унесло, а палка у дерева подальше, тут просто
Похоже, нелепая и страшная смерть от упрямства и желания доказать исключительность, которой она была одержима

Но зачем она разделась?

Date: 2018-01-01 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
С купанием я ни-че-го не понимаю.
Можно начать с "бытовухи".
Купаются когда очень жарко и/или когда хотят помыться. Оба варианта (с обыденной точки зрения не подходят.)
В эти времена, кажется, было принято купаться в рубашке, но для Лизы это могло быть признаком мещанства.
В норме, в незнакомое место НЕ прыгают, потому что в НОРМЕ ноги стараются не ломать.
.................
Но прежде всего, мы упираемся в необъяснимость купания (я думаю, эту версию "подкинули", чтобы отвести подозрения от самоубийства).
,,,,,,,,,,,,,,
В новом постике я отметил, что для того, чтобы пройти к водопаду, Лиза должна была вернуться к гостинице.

в тексте

Date: 2018-01-01 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Мягко намекается, что ее родственник был "грязным алкашом". Но нет ни намека, что Лиза могла баловаться наркотой. А ведь это могло бы объяснить практически все!

Re: в тексте

Date: 2018-01-01 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Да нет, какой алкаш, скорей пьяница по желанию, я как художник такого среди нашего брата художника-поэта-музыканта видела дофига. Достаёт несовершенство жизни или муки несостоятельности и человек добровольно на несколько дней выпадает в мир грёз)
Кокаин и морфий тогда был очень даже моден и даже выписываем врачами - почему нет? Да, тогда объясняет
Но смерть ужасная, одна надежда, что от холода быстрая относительно

скорей пьяница по желанию

Date: 2018-01-01 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Алкаш отличается от пьяницы тем, что желание его не покидает... (Среди моих друзей и знакомых были вполне увлеченно пьющие. От алкашей их отличало то, что они еще и работали.)

Я бы оставил наркотическую версию как основную. Конечно, она "конспирологическая", то есть нет свидетельств, что Лиза принимала.
Но это могли тщательно скрывать, потому как репутация незамужней девы...
Ну и, опять же, для чего Лиза возила с собой яд?
На случай, если вдруг захочется уйти, чтобы был под рукой?
Хотела травануться и передумала, а пузырек решила оставить на память?
..............
Вариант временного помешательства выглядит слабее. Да и для него тоже должны быть показания.
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Именно, что пьяницы работают. Балтрушайтис прекрасно всю жизнь писал, переводил и был гос деятелем советской Литвы
Остановимся на приёме дозы для куражу. Вполне могла что-то нюхнуь, если имела привычку, а тогда это было "в тренде" и привычка эта среди её круга была как нам покурить. А горы небрежности не прощают
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Есть, правда, один вариант, он меня несколько мучает) Этот пастух Франц(?) вполне мог забеспокоиться, куда пошла эта сумасшедшая русская, через некоторое время пойти за ней, напороться на голую, собирающуюся аккуратно войти в воду и она от испуга вполне могла в воду же и прыгнуть, чтобы, например, скрыть наготу - вполне женская реакция. Сломать ноги, заорать от боли, умереть сразу от болевого и холодного шока - тогда понятно, почему он был уверен, что её нет в живых и почему он не взял деньги. и мучился совестью и эти его слова "почему она выбрала меня". Он мог тоже от испуга дать дёру, не увидев её смерть и, вот, бах, через месяц опять её находит
Тоже вариант
остваим оба)

вовремя уехал

Date: 2018-01-01 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"В апреле 1939 уехал из России, получив назначение советником посольства Литвы в Париже. В Париже, куда раньше переехал его сын Юргис Балтрушайтис-младший, историк искусства, прошли последние годы жизни. Умер в Париже, похоронен на кладбище Мон Руж."

Re: вовремя уехал

Date: 2018-01-01 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Да, я читала в той ссылке. Вполне, кстати, благополучная жизнь. У нас в институте его какая-то потомка училась. Все знали, что она потомок поэта, но мне теперь представляется интересней, что она потомок династии миллионщиков. В сов время это обиднее)

напороться на голую

Date: 2018-01-01 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Тут мы попадаем в ловушку фантазий (размышлений, которые данными не подтверждаются, как впрочем и наркотики).
По тексту, Франк не врет. И по тексту, он уверен, что Лиза ушла вверх.
А по ситуации (рассказов поисковиков), на водопад Лиза могла попасть только вернувшись к гостинице.
..................
Я не уверен, что Лизу смутило бы появление мужчины. Место было публичное, мог появиться не только Франк. То есть, она - в этом случае - должна была быть подготовлена, что ее могут застать в голом виде.
.................
Но я решительно не пойму, что могло ее потянуть к купанию в такую погоду.
(Даже просто раздеться во время холодного дождика - достаточно неприятно.)
..................
Кстати, время лифчиков еще не наступило. То есть, дева должна была еще возиться с корсетом. Не знаю, насколько это приятно делать под дождем.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
По тексту, тесть лишил дочку наследства. В Вике нет инфы о судьбе сына (после жизни в Париже).
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
По тексту она должна была быть прощена при рождении ребёнка
Но я не о том - сама мысль, что твои предки были неприлично богатые должна смущать ум)
Поэт-то он был обычный, просто Литве хоть кого-то нужно иметь, кроме Чюрлёниса

Re: напороться на голую

Date: 2018-01-01 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Ну, на курорте горном, при прогулке наверх запросто можно было обойтись без корсета
Голая женщина в безлюдном месте точно испугается любого незнакомого мужчину. Даже сверх суфражистка
У нас обнажённые натурщицы начинали судорожно прикрываться, если входил, предположим, электрик. Хотя перед этим стояли голые перед дюжиной студентов мужеского пола и ничего
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Это проблема всех крохотных государств. Любой крупный представитель науки/ культуры на дороге не валяется, и чтобы он (она) случился, нужно стечение благоприятных обстоятельств. Одно из важных, культурная микросреда.
Таковую, маленькая страна просто не тянет. А ведь есть еще проблема языка...и преемственности.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Думаю, что нас постоянно отбрасывает к вопросу, для чего Лиза разделась? (Если не предполагать купания, а оно -кмк - маловероятно, это вообще не объяснимо.)

Предположить, что она хотела кого-то соблазнить, не позволяет погода.
Версию, что ее заставили раздеться под дулом револьвера, не позволяет отсутствие следов насилия.
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Да им и не надо, как оказалось. Стоило уйти из орбиты России, как кончились у них и писатели, и композиторы. Зато они разбивают нарядные клумбы и красиво красят свои домики
Каждому своё)
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Меня смущают слова пастуха - почему она выбрала меня?
И деньги в церковь отнёс, обычно это предполагает какую-то вину. Мутная история

Лизе 14 годиков

Date: 2018-01-01 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Хотелось бы мне умереть, если не сейчас, не теперь, то 15 августа будущего года, мне тогда будет ровно 15 лет; хотелось бы мне умереть ровно в 6 часов утра, т. е. в тот час, когда я родилась; хотелось бы, чтобы меня похоронили в ельнике, там, где мы часто гулять ходили, посадили бы ёлочку на могиле, но креста не надо ставить, можно из ёлки простенький вырубить;

(из дневника)

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Слова пастуха я бы отнес к "художественному свисту". Текст в журнале не документальный, слова пастуха, мне кажется, изобретение автора.
Почему деньги в церковь отдал? Может быть пятьсот ответов. Может считал, что ему столько не надо. А может чувствовал свою вину, что вот не уберег.

нервы

Date: 2018-01-01 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
(а вот довод в пользу временного помешательства))

" Кроме того, её мучают начавшиеся ещё в гимназические годы головные боли, по поводу которых она обращается к медикам, а те подозревают тяжёлую наследственность -- отец её, ведший невоздержанную жизнь, умер от прогрессивного паралича. "Я вдвойне невинная жертва: со стороны матери, испортившей мне нервы ненормальною жизнью, с другой -- со стороны отца, оставившего мне в наследство такое "отражённое заболевание"", -- пишет Лиза 11 октября 1897-го.
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Ну да. Никогда не узнаем)

Luisenbach

Date: 2018-01-01 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
" В 1896-м она опубликовала свой рассказ "Выстрел", заканчивающийся последними мыслями героини пред самоубийством
В том же 1896-м она назвала себя в одной записи "бедной Лизой". Этим уподоблением героине Карамзина она с нечаянной точностью предсказала безысходность финальной ситуации собственного дневника: любимый женится на другой, и, значит, остаётся умереть. Но вот ещё совпадение: место гибели карамзинской пастушки получило в народе название "Лизин пруд", и Лиза Дьяконова, разумеется, об этом знала. Получилось же так, что горный альпийский поток, в водах которого погибла она сама -- спустя полгода после вымышленной гибели героини дневника, -- назывался Luisenbach, то есть "Луизин ручей". Бывают странные созвучия...

Re: нервы

Date: 2018-01-01 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Ну, и опять возвращаемся в связи с головными болями, к морфию
Но уж больно с её характером не вяжется аккуратно связанная в тюк одежда. И зачем в тюк? - одеваться трудно будет. Хотела топиться? - зачем прыгнула в мелководье. Эти сломанные ноги портят всю картину. Может, она тупо оступилась и упала, а мы тут гадаем. Дождь, мокрая трава и глина берега, туман

Она был какая-то странная.

Date: 2018-01-01 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Спустя два года после случившегося, Максимилиан Волошин, ставший в ту пору близким другом Балтрушайтиса, записал в дневнике:
"10 июня 1904 года. История смерти Елизаветы Дьяконовой. Рассказывает С. Семенов {переводчик, директор издательства "Весы" -- Н.Г., Л.Д.}: "Приехала с поездом ночью, когда фуникулёр перестал ходить. Мы с Юргисом её встречали. Она был какая-то странная. Сейчас же, как выскочила, начала говорить: "Ах, как хорошо. Я люблю горы. Это всё озера внизу. Ах, я так давно хотела видеть горы. Я завтра уже утром отправлюсь на вершины". Её предупредили, что завтра все уезжают и остались только для неё. Она всё-таки пошла и сказала, что вернётся к вечеру

одеваться трудно будет

Date: 2018-01-01 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Поскольку расследование невозможно, остается только тыкать пальцем в небо.

К примеру, ей захотелось вообразить самоубийство, так сказать, "постоять на краю". Для этого можно и раздеться, и подойти к краю (подрагивая от холода). А потом, как Вы пишете, стоит только оступиться и - полет вниз.
Мне приходилось несколько раз падать, происходит это вполне неожиданно. Даже когда падать нет никакого намерения.

Каждому своё)

Date: 2018-01-02 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Соглашусь. Ведь появляется (при удачных обстоятельствах) возможность не там, где тебя родили, а там, где удобнее. А запросы у всех разные.

Re: Каждому своё)

Date: 2018-01-02 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Ну, земля, к счастью, большая, всем своё место найдётся. Поэтому я не понимаю тех, кто живёт и брюзжит, а то и ненавидит место жительства - уезжай, где тебе понравится и будь счастлив. Охота людям себе жизнь и настроение портить)
Вообще сейчас не вопрос при свободе выбора

кто живёт и брюзжит

Date: 2018-01-02 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Ага, есть такие. Думается, что у них реализуется принцип: хорошо жить в Монголии, цены низкие, но почему до Парижа так далеко и моря жутко не хватает...

Re: кто живёт и брюзжит

Date: 2018-01-02 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Ха-ха, верно. Я про Монголию запомню)
Я, вот, Грецию очень люблю, как художнику она мне очень радует глаз, и не исключаю, что ближе к старости буду жить половина в Греции, половина в России. Потому, что, как в Монголии, мне моря жутко не хватает))) А в Крыму, всё-таки, холодновато, там летом хорошо, но летом мне и в России в деревне хорошо
Я ж говорю - прекрасное время, свобода выбора и передвижений

Грецию очень люблю

Date: 2018-01-02 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Какие кусочки Греции нравятся больше всего? Есть возможность там и жить, и рисовать, и торговать?

Re: Грецию очень люблю

Date: 2018-01-02 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Торговать мне не надо, я не продаю то, что рисую, деньги всегда зарабатывала полиграфией - книги там, макеты журналов и всякие буклеты-плакаты. Если торговать творчеством, то придётся оглядываться на рынок, а это стреножит и неинтересно. Так что, в Греции просто жить и наслаждаться красотой) Писать Грецию невозможно, она неуловима, поэтому, наверно, там и не было никогда живописи в чистом виде, а исключительно графика и скульптура, то есть, из головы, а не с натуры
Нравятся Киклады, острова, самое прекрасное для меня место Дельфы, а так - вся Греция исключительно хороша, куда ни ткни. И народ хороший, весёлые, смешливые и скорее добрые. Там спокойно и ненапряжно

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 09:13 am
Powered by Dreamwidth Studios