Это не заговор историков
Dec. 26th, 2025 06:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbeka((Цифры воображение не поражают.
А пятеро повешанных и сколько-то сосланных, таки расплатились своими шкупками. И соих жен, не считая деток.
Вообще, "чума на оба ваши дома". Что центральная власть, что оппы, для достижения целей обычно не заморачиваются нащет средствю))
Так сколько же людей погибло при "восстании декабристов":
alex_vergin
26 декабря 2025, 15:45
" 14 декабря 1825 г., или груз 200
Сегодня 200 лет со дня злополучного "восстания декабристов", с коего началось недоброй памяти "освободительное движение", имевшее мало общего с настоящим освобождением (как запоздало признал один из деятелей этого движения, П.Б. Струве, «просто исторически непререкаемо, что в «деяниях» русской монархии, начиная от Елизаветы, отменившей внутренние таможенные пошлины, через Екатерину, покончившую с частными монополиями, через Александра II, установившего земское самоуправление, создавшего правильное судоустройство и судопроизводство и, казалось, навсегда и с корнем изгнавшего из суда всякую тень взяточничества, что в этих деяниях гораздо больше от здравых и прогрессивных начал французской революции, чем во всей русской революции»).
В честь этого юбилея "Новая газета" зарядила стрим с присяжным "эховским" историком Алексеем Кузнецовым. Стрим этот хорошо подтверждает мысль, что "о главном никогда не говорят". В данном случае не говорят о том, что декабристы обманули солдат, убедив их, что выступают за законного государя Константина Павловича "и его жену Конституцию", и подставив тем самым под картечь, и о том, что никто из декабристов почему-то не погиб, хотя невинного народу полегло из-за них много сотен. Так что русское освободительное движение началось с провокации и обмана; они же сопровождали весь его дальнейший кровавый путь. Кузнецов сочувственно рисует молодого декабриста А. Одоевского:
"Накануне восстания пьяненький, ходил ко всем, приставал: "Господа, как славно завтра мы умрём". И хотя это (ну, я же учитель, я же понимаю), это возрастное. Но оно честное, возрастное, оно мне симпатично".
Может, и честное, может, кому и симпатично, но почему-то умереть среди своих солдат не смог и Одоевский, а предпочел славной смерти не слишком продолжительную каторгу, где прославился строкой "Из искры возгорится пламя", впоследствии ставшей девизом для большевицкой газеты.
Даже Википедия в статье о восстании о главном не говорит: упоминания о количестве жертв вы в ней не найдете. Зачем показывать масштаб кровопролития, спровоцированного столь симпатичными людьми, из которых, правда, ни один не погиб? Нет, не надо нам в такие "детали" вдаваться. Про обман говорится округло:
"Для привлечения солдат и матросов был выдвинут лозунг защиты прав великого князя Константина Павловича, которого младший брат Николай якобы незаконно отстранил от власти. А для повышения заинтересованности солдат, им надлежало внушить, что великий князь собирался уменьшить срок службы до 15 лет."
Слышите? Не обман, а привлечение! Вот так "привлекательно" всё у них было... "Надлежало внушить" - ну прям какая-то неизбежность, кто-то заставил внушать, то есть врать! И т.д. и т.п. Таковы мощь леволиберального мифа, партийной цензуры и самоцензуры: простейшие факты, лежащие на самом виду, могут игнорироваться десятилетиями и даже столетиями.
Если отбросить публицистику и взять в руки сухую бухгалтерию событий 14 декабря 1825 года, картина получается куда менее эффектная, чем миф, но и куда менее невинная.
Сколько же погибло на Сенатской площади
Точного, официально зафиксированного числа жертв нет. Это не заговор историков, а особенность тогдашнего делопроизводства и самого события. Есть несколько источников и оценок.
Минимум, о котором сходятся почти все
Речь идёт о десятках погибших. Обычно называют цифры от 60 до 80 человек.
Наиболее распространённые оценки
В дореволюционной и советской историографии чаще всего фигурирует диапазон 80–100 погибших. В эту цифру включают:
солдат мятежных полков,
случайных горожан,
матросов,
несколько офицеров низших чинов.
Максимальные оценки
Некоторые современники и поздние исследователи говорили о 200–300 убитых и умерших от ран, особенно если учитывать:
утонувших при бегстве по льду Невы,
раненых, умерших позже в лазаретах,
людей, не числившихся в войсках.
Но подчеркну: документально подтверждённых списков на сотни погибших нет. Это верхняя оценка, основанная на косвенных данных и свидетельствах очевидцев.
Что важно и что обычно замалчивают
Ни один из руководителей восстания не погиб на площади.
Это факт, от которого трудно уйти, как ни крути интерпретацию.
Основная масса погибших — солдаты и горожане, то есть люди, которые:
не формулировали политических программ,
не писали конституций,
часто вообще не понимали, что происходит.
Обман был системным элементом выступления, а не «педагогической неточностью».
Лозунг «за Константина» использовался сознательно, и это признаётся даже в аккуратно отредактированных энциклопедических формулировках вроде «надлежало внушить».
Картечь применили не сразу, но когда стало ясно, что площадь не расходится, власть действовала по единственной доступной ей логике уличного мятежа начала XIX века. Результат был предсказуем.
Почему об этом говорят скупо
Потому что цифры ломают романтическую конструкцию.
Когда в центре сюжета появляются:
не «рыцари свободы»,
а десятки убитых солдат,
и ни одного погибшего вождя,
восстание перестаёт быть трагедией героев и становится тем, чем оно во многом было — неудачной офицерской авантюрой, оплаченной чужой кровью.
Итог, если коротко
Минимум: около 60–80 погибших
Наиболее вероятно: порядка 80–100
Верхняя оценка: до 200–300 с учётом всех косвенных жертв
И да, это было «груз 200» задолго до появления самого термина. Просто тогда его предпочли не считать вслух.
А пятеро повешанных и сколько-то сосланных, таки расплатились своими шкупками. И соих жен, не считая деток.
Вообще, "чума на оба ваши дома". Что центральная власть, что оппы, для достижения целей обычно не заморачиваются нащет средствю))
Так сколько же людей погибло при "восстании декабристов":
alex_vergin
26 декабря 2025, 15:45
" 14 декабря 1825 г., или груз 200
Сегодня 200 лет со дня злополучного "восстания декабристов", с коего началось недоброй памяти "освободительное движение", имевшее мало общего с настоящим освобождением (как запоздало признал один из деятелей этого движения, П.Б. Струве, «просто исторически непререкаемо, что в «деяниях» русской монархии, начиная от Елизаветы, отменившей внутренние таможенные пошлины, через Екатерину, покончившую с частными монополиями, через Александра II, установившего земское самоуправление, создавшего правильное судоустройство и судопроизводство и, казалось, навсегда и с корнем изгнавшего из суда всякую тень взяточничества, что в этих деяниях гораздо больше от здравых и прогрессивных начал французской революции, чем во всей русской революции»).
В честь этого юбилея "Новая газета" зарядила стрим с присяжным "эховским" историком Алексеем Кузнецовым. Стрим этот хорошо подтверждает мысль, что "о главном никогда не говорят". В данном случае не говорят о том, что декабристы обманули солдат, убедив их, что выступают за законного государя Константина Павловича "и его жену Конституцию", и подставив тем самым под картечь, и о том, что никто из декабристов почему-то не погиб, хотя невинного народу полегло из-за них много сотен. Так что русское освободительное движение началось с провокации и обмана; они же сопровождали весь его дальнейший кровавый путь. Кузнецов сочувственно рисует молодого декабриста А. Одоевского:
"Накануне восстания пьяненький, ходил ко всем, приставал: "Господа, как славно завтра мы умрём". И хотя это (ну, я же учитель, я же понимаю), это возрастное. Но оно честное, возрастное, оно мне симпатично".
Может, и честное, может, кому и симпатично, но почему-то умереть среди своих солдат не смог и Одоевский, а предпочел славной смерти не слишком продолжительную каторгу, где прославился строкой "Из искры возгорится пламя", впоследствии ставшей девизом для большевицкой газеты.
Даже Википедия в статье о восстании о главном не говорит: упоминания о количестве жертв вы в ней не найдете. Зачем показывать масштаб кровопролития, спровоцированного столь симпатичными людьми, из которых, правда, ни один не погиб? Нет, не надо нам в такие "детали" вдаваться. Про обман говорится округло:
"Для привлечения солдат и матросов был выдвинут лозунг защиты прав великого князя Константина Павловича, которого младший брат Николай якобы незаконно отстранил от власти. А для повышения заинтересованности солдат, им надлежало внушить, что великий князь собирался уменьшить срок службы до 15 лет."
Слышите? Не обман, а привлечение! Вот так "привлекательно" всё у них было... "Надлежало внушить" - ну прям какая-то неизбежность, кто-то заставил внушать, то есть врать! И т.д. и т.п. Таковы мощь леволиберального мифа, партийной цензуры и самоцензуры: простейшие факты, лежащие на самом виду, могут игнорироваться десятилетиями и даже столетиями.
Если отбросить публицистику и взять в руки сухую бухгалтерию событий 14 декабря 1825 года, картина получается куда менее эффектная, чем миф, но и куда менее невинная.
Сколько же погибло на Сенатской площади
Точного, официально зафиксированного числа жертв нет. Это не заговор историков, а особенность тогдашнего делопроизводства и самого события. Есть несколько источников и оценок.
Минимум, о котором сходятся почти все
Речь идёт о десятках погибших. Обычно называют цифры от 60 до 80 человек.
Наиболее распространённые оценки
В дореволюционной и советской историографии чаще всего фигурирует диапазон 80–100 погибших. В эту цифру включают:
солдат мятежных полков,
случайных горожан,
матросов,
несколько офицеров низших чинов.
Максимальные оценки
Некоторые современники и поздние исследователи говорили о 200–300 убитых и умерших от ран, особенно если учитывать:
утонувших при бегстве по льду Невы,
раненых, умерших позже в лазаретах,
людей, не числившихся в войсках.
Но подчеркну: документально подтверждённых списков на сотни погибших нет. Это верхняя оценка, основанная на косвенных данных и свидетельствах очевидцев.
Что важно и что обычно замалчивают
Ни один из руководителей восстания не погиб на площади.
Это факт, от которого трудно уйти, как ни крути интерпретацию.
Основная масса погибших — солдаты и горожане, то есть люди, которые:
не формулировали политических программ,
не писали конституций,
часто вообще не понимали, что происходит.
Обман был системным элементом выступления, а не «педагогической неточностью».
Лозунг «за Константина» использовался сознательно, и это признаётся даже в аккуратно отредактированных энциклопедических формулировках вроде «надлежало внушить».
Картечь применили не сразу, но когда стало ясно, что площадь не расходится, власть действовала по единственной доступной ей логике уличного мятежа начала XIX века. Результат был предсказуем.
Почему об этом говорят скупо
Потому что цифры ломают романтическую конструкцию.
Когда в центре сюжета появляются:
не «рыцари свободы»,
а десятки убитых солдат,
и ни одного погибшего вождя,
восстание перестаёт быть трагедией героев и становится тем, чем оно во многом было — неудачной офицерской авантюрой, оплаченной чужой кровью.
Итог, если коротко
Минимум: около 60–80 погибших
Наиболее вероятно: порядка 80–100
Верхняя оценка: до 200–300 с учётом всех косвенных жертв
И да, это было «груз 200» задолго до появления самого термина. Просто тогда его предпочли не считать вслух.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-12-26 05:44 pm (UTC)более 120 человек были сосланы на каторгу и поселение в Сибирь, при этом всего в деле фигурировало свыше 300 арестованных, из которых 121 осудили, а 5 приговорили к смертной казни (повешение), что стало первым массовым политическим этапом в России, пишет Википедия, Kulturologia.ru, Kulturologia.ru. Из них 115 человек были этапированы в Сибирь, а остальные — в ссылку на Кавказ.
Ключевые цифры:
Арестовано: Более 300 человек.
Осуждено: 121 человек (по данным одного источника), остальные были оправданы или отпущены.
Казнены: 5 человек (Пестель, Рылеев, Муравьёв-Апостол, Каховский, Бестужев-Рюмин).
Сосланы: Около 120 человек в Сибирь (на каторгу и поселение), а также на Кавказ.
Многие декабристы отбывали наказание в Чите, Петровском Заводе и Благодатском руднике, а их жены, матери и сестры (11 жен и 7 родственниц) последовали за ними, жертвуя своим положением и титулами
no subject
Date: 2025-12-26 06:57 pm (UTC)Там негодяи
Date: 2025-12-26 07:52 pm (UTC)Россия, по большому счету, свобод особых никогда и не видела.
Re: Там негодяи
Date: 2025-12-26 07:53 pm (UTC)Свобода была в 90-е.
Date: 2025-12-26 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2025-12-27 11:47 am (UTC)...
отец и дед Н1 были убиты офицерами-заговорщиками. с учетом такого бэкграунда он еще гуманно с обошелся с мятежниками.
отец и дед Н1 были убиты офицерами-заговорщиками
Date: 2025-12-27 11:56 am (UTC)