Э версус А
Jul. 2nd, 2025 07:57 am((Старики ищо помнят?))
.........
"За столом разговор зашел о недавней (октябрь 1986-го) скан-
дальной переписке Натана Эйдельмана с Виктором Астафье-
вым.
Все дружно возмущались антисемитским духом письма
Астафьева, и это вызвало резкую отповедь Непомнящего: «Эй-
дельман спровоцировал его на такой ответ своим письмом», —
попытался возразить Валентин. Еще он в весьма восторженных
тонах отозвался об Астафьеве и как о писателе, и как о челове-
ке, что, как говорится, подлило масла в огонь. Разговор принял
скандальный оборот, эмоционально несдержанный Биргер го-
тов был чуть ли не перейти к выяснению отношений со своим
дотоле ближайшим другом на кулаках. Присутствующие, ко-
нечно, удержали его от крайностей, но Непомнящие покинули
омраченное скандалом торжество.
.............
Ната́н Я́ковлевич Эйдельма́н (18 апреля 1930, Москва — 29 ноября 1989, там же) — советский историк и писатель,
Немалую часть своих работ он посвятил проблемам русско-кавказских культурных связей, роли Кавказа и его народов в жизни и культуре России. В то же время, по мнению ряда источников[5], еврейская тема практически никогда не привлекала внимание Эйдельмана.
Однако в острой переписке[5], впоследствии опубликованной в журнале «Даугава»[11], он, полемизируя с писателем Виктором Астафьевым, затрагивал тему межнациональных отношений, в том числе и русско-еврейских, но при этом, по мнению авторов Электронной еврейской энциклопедии[5], в своих аргументах «придерживается определённых антиеврейских предрассудков».
..............
Ви́ктор Петро́вич Аста́фьев (1 мая 1924, Овсянка, Красноярский уезд, Енисейская губерния, РСФСР, СССР — 29 ноября 2001, Красноярск, Красноярский край, Россия) — русский советский
В 1986 году Астафьев вступил в острую переписку с историком и литературоведом Натаном Эйдельманом, которая в 1990 году была опубликована в журнале «Даугава», а до того распространялась как самиздат. Инициатором этой переписки стал Натан Эйдельман, который обвинил Астафьева в ксенофобии, антисемитизме и расизме[23]. В ответ Астафьев назвал Эйдельмана врагом — своим и русского народа. После того как Эйдельман обнародовал эту переписку, Астафьев получил множество возмущенных писем; многие читатели возвращали писателю его книги
.........
"За столом разговор зашел о недавней (октябрь 1986-го) скан-
дальной переписке Натана Эйдельмана с Виктором Астафье-
вым.
Все дружно возмущались антисемитским духом письма
Астафьева, и это вызвало резкую отповедь Непомнящего: «Эй-
дельман спровоцировал его на такой ответ своим письмом», —
попытался возразить Валентин. Еще он в весьма восторженных
тонах отозвался об Астафьеве и как о писателе, и как о челове-
ке, что, как говорится, подлило масла в огонь. Разговор принял
скандальный оборот, эмоционально несдержанный Биргер го-
тов был чуть ли не перейти к выяснению отношений со своим
дотоле ближайшим другом на кулаках. Присутствующие, ко-
нечно, удержали его от крайностей, но Непомнящие покинули
омраченное скандалом торжество.
.............
Ната́н Я́ковлевич Эйдельма́н (18 апреля 1930, Москва — 29 ноября 1989, там же) — советский историк и писатель,
Немалую часть своих работ он посвятил проблемам русско-кавказских культурных связей, роли Кавказа и его народов в жизни и культуре России. В то же время, по мнению ряда источников[5], еврейская тема практически никогда не привлекала внимание Эйдельмана.
Однако в острой переписке[5], впоследствии опубликованной в журнале «Даугава»[11], он, полемизируя с писателем Виктором Астафьевым, затрагивал тему межнациональных отношений, в том числе и русско-еврейских, но при этом, по мнению авторов Электронной еврейской энциклопедии[5], в своих аргументах «придерживается определённых антиеврейских предрассудков».
..............
Ви́ктор Петро́вич Аста́фьев (1 мая 1924, Овсянка, Красноярский уезд, Енисейская губерния, РСФСР, СССР — 29 ноября 2001, Красноярск, Красноярский край, Россия) — русский советский
В 1986 году Астафьев вступил в острую переписку с историком и литературоведом Натаном Эйдельманом, которая в 1990 году была опубликована в журнале «Даугава», а до того распространялась как самиздат. Инициатором этой переписки стал Натан Эйдельман, который обвинил Астафьева в ксенофобии, антисемитизме и расизме[23]. В ответ Астафьев назвал Эйдельмана врагом — своим и русского народа. После того как Эйдельман обнародовал эту переписку, Астафьев получил множество возмущенных писем; многие читатели возвращали писателю его книги
no subject
Date: 2025-07-02 06:09 am (UTC)к 200-летию со дня рождения Пушкина издали роскошное пол-
ное собрание его сочинений на средства местного предпринима-
теля Анатолия Быкова, владельца Красноярского алюминиево-
го завода. Быков в тот момент уже сидел в тюрьме — там велась
многолетняя борьба за контроль над производством алюми-
ния. Перипетии этой борьбы освещались в центральной прессе.
Фонду Быкова важно было отметиться в положительном дея-
нии, поэтому на презентацию собрания сочинений они пригла-
сили от Института мировой литературы Непомнящего, но он
попросил меня поехать вместо него. Был кто-то и из Петербур-
га, из Пушкинского дома, но уже не помню кто. Презентация
проходила в областном драматическом театре.
Здесь мне довелось познакомиться с Виктором Астафье-
вым. Я сидел в артистической комнатке за сценой, когда он во-
шел в сопровождении профессора Красноярского университета.
Радушно поздоровался со мной, спросил, откуда я, уселся на со-
седний стул и стал расшнуровывать лакированные ботинки:
«Жмут ужасно», — пожаловался он вслух. Да и парадный тем-
ный костюм, видимо, тоже порядком стеснял его. Потом он без
какой-либо агрессии, вполне миролюбиво фактически повторил
то свое злополучное утверждение из переписки с Натаном Эй-
дельманом: «Вот придет когда-нибудь время, и о Пушкине пи-
сать будут русские литературоведы».
Выступал он хорошо, просто и выразительно, в конце выс-
тупления поблагодарил Анатолия Быкова за это издание Пуш-
кина на хорошей финской бумаге, в переплете из настоящей
голландской кожи и т. д.
no subject
Date: 2025-07-02 06:58 am (UTC)Бедные голландцы. Остались без кожи.
Бедные голландцы. Остались без кожи.
Date: 2025-07-02 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-02 07:18 am (UTC)https://lib.ru/PROZA/ASTAFIEW/p_letters.txt
letters.txt
Date: 2025-07-02 07:43 am (UTC)Возможно, тема не потеряла актуальности по ряду причин.
Евреи попробовали оба направления: и коммунистическое (для решения один раз и навсегда) и национально-религиозное.
Последнее оказалось интереснее.
После "дела врачей", смерти Джуги и Хрущевских разоблачений, советские евреи попобовали перегруппироваться.
Часть взяла курс на Забугорье.
Другая, по разным причинам, сделала ставку на проживание в СССР/России с отказом или без оного от своей этнической принадлежности.
Ежели в Москве и некоторых крупных городах можно проживать практически в своей еврейской среде, то чем меньше городок, тем сложнее отстраниться от контактов с "чистыми" и нечистыми русскими.
Сейчас, мне кажется, проблема решена, в смысле, все, кто хотел - уехал.
Хотя в 2022 выяснилось, что уезжать еще есть кому.
Re: letters.txt
Date: 2025-07-04 01:29 pm (UTC)Как известно, практика - критерий истины. Истинность или ложность умственных построений по этой теме можно проверить демографической статистикой.
И как в танго, кроме еврейских хотелок, второй стороной была политика властей СССР.
Есть книга, доступная в сети: Вячеслав Константинов. Еврейское население бывшего СССР в XX веке (социально-демографический анализ).
"период перестройки (после 1985 года)...почти две трети евреев-мужчин и свыше половины евреек вступали в смешанные браки."
"проживать практически в своей еврейской среде" - еврейские местечки закончились после войны,
остались компактные группы - "бухарские" и "горские". Жилье в СССР 50-90 получалось по другим критериям,
большую часть жизни граждане СССР проводили на работе, на работу принимали тоже по другим критериям.
Кампании в свободное время тоже не формировались специально по признаку национальности - это могли быть друзья детства, одноклассники, соученики по ВУЗам, сотрудники с работы.
"Ежели в Москве и некоторых крупных городах можно проживать практически в своей еврейской среде, то чем меньше городок, тем сложнее отстраниться от контактов с "чистыми" и нечистыми русскими."
"Можете послать ваш “источник” из штаба герм. авиации к еб-ной матери. Это не “источник”, а дезинформатор. И.Ст.» )))
Можете послать ваш “источник”
Date: 2025-07-04 01:58 pm (UTC)Что странного в том, что люди, объединенные общей исторической, культурной, этнической и пр. памятью тяготеют друг к другу? И - не тяготеют к другим. (Упоминание Н. Мандельштам про "русачков").
Re: Можете послать ваш “источник”
Date: 2025-07-04 02:30 pm (UTC)Если евреи знают, что на факультет ВК (водопровод -канализация) можно поступать на общих основаниях, заканчивают, потом на работу тоже на всякая организация принимает, опять в той. которая принимает получается бОльший процент евреев, образуется дружеская кампания опять с преобладающими евреями.
Где тут лошадь, а где телега ? Государство, ставящее для определенной группы определенные условия,
или группа ?