arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
((Старики ищо помнят?))
.........
"За столом разговор зашел о недавней (октябрь 1986-го) скан-
дальной переписке Натана Эйдельмана с Виктором Астафье-
вым.

Все дружно возмущались антисемитским духом письма
Астафьева, и это вызвало резкую отповедь Непомнящего: «Эй-
дельман спровоцировал его на такой ответ своим письмом», —
попытался возразить Валентин. Еще он в весьма восторженных
тонах отозвался об Астафьеве и как о писателе, и как о челове-
ке, что, как говорится, подлило масла в огонь. Разговор принял
скандальный оборот, эмоционально несдержанный Биргер го-
тов был чуть ли не перейти к выяснению отношений со своим
дотоле ближайшим другом на кулаках. Присутствующие, ко-
нечно, удержали его от крайностей, но Непомнящие покинули
омраченное скандалом торжество.
.............
Ната́н Я́ковлевич Эйдельма́н (18 апреля 1930, Москва — 29 ноября 1989, там же) — советский историк и писатель,
Немалую часть своих работ он посвятил проблемам русско-кавказских культурных связей, роли Кавказа и его народов в жизни и культуре России. В то же время, по мнению ряда источников[5], еврейская тема практически никогда не привлекала внимание Эйдельмана.

Однако в острой переписке[5], впоследствии опубликованной в журнале «Даугава»[11], он, полемизируя с писателем Виктором Астафьевым, затрагивал тему межнациональных отношений, в том числе и русско-еврейских, но при этом, по мнению авторов Электронной еврейской энциклопедии[5], в своих аргументах «придерживается определённых антиеврейских предрассудков».
..............
Ви́ктор Петро́вич Аста́фьев (1 мая 1924, Овсянка, Красноярский уезд, Енисейская губерния, РСФСР, СССР — 29 ноября 2001, Красноярск, Красноярский край, Россия) — русский советский
В 1986 году Астафьев вступил в острую переписку с историком и литературоведом Натаном Эйдельманом, которая в 1990 году была опубликована в журнале «Даугава», а до того распространялась как самиздат. Инициатором этой переписки стал Натан Эйдельман, который обвинил Астафьева в ксенофобии, антисемитизме и расизме[23]. В ответ Астафьев назвал Эйдельмана врагом — своим и русского народа. После того как Эйдельман обнародовал эту переписку, Астафьев получил множество возмущенных писем; многие читатели возвращали писателю его книги

Date: 2025-07-02 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
А в 1999-м, после Парижа, я побывал еще в Красноярске, где
к 200-летию со дня рождения Пушкина издали роскошное пол-
ное собрание его сочинений на средства местного предпринима-
теля Анатолия Быкова, владельца Красноярского алюминиево-
го завода. Быков в тот момент уже сидел в тюрьме — там велась
многолетняя борьба за контроль над производством алюми-
ния. Перипетии этой борьбы освещались в центральной прессе.
Фонду Быкова важно было отметиться в положительном дея-
нии, поэтому на презентацию собрания сочинений они пригла-
сили от Института мировой литературы Непомнящего, но он
попросил меня поехать вместо него. Был кто-то и из Петербур-
га, из Пушкинского дома, но уже не помню кто. Презентация
проходила в областном драматическом театре.
Здесь мне довелось познакомиться с Виктором Астафье-
вым. Я сидел в артистической комнатке за сценой, когда он во-
шел в сопровождении профессора Красноярского университета.
Радушно поздоровался со мной, спросил, откуда я, уселся на со-
седний стул и стал расшнуровывать лакированные ботинки:
«Жмут ужасно», — пожаловался он вслух. Да и парадный тем-
ный костюм, видимо, тоже порядком стеснял его. Потом он без
какой-либо агрессии, вполне миролюбиво фактически повторил
то свое злополучное утверждение из переписки с Натаном Эй-
дельманом: «Вот придет когда-нибудь время, и о Пушкине пи-
сать будут русские литературоведы».
Выступал он хорошо, просто и выразительно, в конце выс-
тупления поблагодарил Анатолия Быкова за это издание Пуш-
кина на хорошей финской бумаге, в переплете из настоящей
голландской кожи и т. д.

Date: 2025-07-02 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com

Бедные голландцы. Остались без кожи.

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Может, по традиции, кожа из колоний??

letters.txt

Date: 2025-07-02 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Спасибо. Можно еще "200 лет вместе" припомнить и Шафаревича.

Возможно, тема не потеряла актуальности по ряду причин.

Евреи попробовали оба направления: и коммунистическое (для решения один раз и навсегда) и национально-религиозное.
Последнее оказалось интереснее.

После "дела врачей", смерти Джуги и Хрущевских разоблачений, советские евреи попобовали перегруппироваться.
Часть взяла курс на Забугорье.
Другая, по разным причинам, сделала ставку на проживание в СССР/России с отказом или без оного от своей этнической принадлежности.
Ежели в Москве и некоторых крупных городах можно проживать практически в своей еврейской среде, то чем меньше городок, тем сложнее отстраниться от контактов с "чистыми" и нечистыми русскими.

Сейчас, мне кажется, проблема решена, в смысле, все, кто хотел - уехал.
Хотя в 2022 выяснилось, что уезжать еще есть кому.

Re: letters.txt

Date: 2025-07-04 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jlm-taurus.livejournal.com
О разных направления среди евреев России-СССР лучшая книга, из тех что я видел: "Эра Меркурия" Юрия Слезкина, профессора истории в Беркли.

Как известно, практика - критерий истины. Истинность или ложность умственных построений по этой теме можно проверить демографической статистикой.
И как в танго, кроме еврейских хотелок, второй стороной была политика властей СССР.

Есть книга, доступная в сети: Вячеслав Константинов. Еврейское население бывшего СССР в XX веке (социально-демографический анализ).

"период перестройки (после 1985 года)...почти две трети евреев-мужчин и свыше половины евреек вступали в смешанные браки."

"проживать практически в своей еврейской среде" - еврейские местечки закончились после войны,
остались компактные группы - "бухарские" и "горские". Жилье в СССР 50-90 получалось по другим критериям,
большую часть жизни граждане СССР проводили на работе, на работу принимали тоже по другим критериям.
Кампании в свободное время тоже не формировались специально по признаку национальности - это могли быть друзья детства, одноклассники, соученики по ВУЗам, сотрудники с работы.

"Ежели в Москве и некоторых крупных городах можно проживать практически в своей еврейской среде, то чем меньше городок, тем сложнее отстраниться от контактов с "чистыми" и нечистыми русскими."

"Можете послать ваш “источник” из штаба герм. авиации к еб-ной матери. Это не “источник”, а дезинформатор. И.Ст.» )))





From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Не усматриваю интересного предмета для дискуссии. Поэтам приятно иметь дело с поэтами, шахматистам, с себе подобными.
Что странного в том, что люди, объединенные общей исторической, культурной, этнической и пр. памятью тяготеют друг к другу? И - не тяготеют к другим. (Упоминание Н. Мандельштам про "русачков").
From: [identity profile] jlm-taurus.livejournal.com
Угу, классический анекдот про дракончика, который съел папу с мамой, а когда его спросили - как тебя после этого называть, ответил: "сирота!"

Если евреи знают, что на факультет ВК (водопровод -канализация) можно поступать на общих основаниях, заканчивают, потом на работу тоже на всякая организация принимает, опять в той. которая принимает получается бОльший процент евреев, образуется дружеская кампания опять с преобладающими евреями.

Где тут лошадь, а где телега ? Государство, ставящее для определенной группы определенные условия,
или группа ?

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 02:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios