arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
"собакен" вместо "собака"

((В этом "разнообразии" я усматриваю некоторое смысловое изменение.
"Собака" тащила несколько смыслов, в т.ч. негативный.

"Собакен" от негатива освобожден.
Как и "абака".))
.............
потапов вячеслав

9 марта 2025, 21:26:41

/Язык в целом консервативен/

Это очень спорная фраза.

Как только группа изолируется, в ней начинают мутировать слова.

Причина — человеку надоедает говорить одно и то же, и он вносит разнообразие, новизну, это приносит удовольствие.

См., например "собакен" вместо "собака" — наверняка не приживётся, но мутирует очень много, так что есть чему приживаться.

Date: 2025-03-10 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] gama (from livejournal.com)

kryloyashher



9 марта 2025, 22:06:06



Нет. Это не просто новое слово как синоним старого — это новое понятие. Предположу в качестве аналогии. "Собакен" — это выделение из множества, вроде как "эта собака". Что-то вроде определённого артикля, причём с положительной коннотацией. )



Ответить



mona_silan



mona_silan



10 марта 2025, 03:02:46



Само слово "собака" вместо пес было новым когда-то. Или "глаз" вместо око.


Date: 2025-03-10 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] gama (from livejournal.com)

fortunatus



9 марта 2025, 22:25:29



К сказанному выше добавлю, что иногда влияет фактор социального престижа: низы копируют произношение верхов; верхи, чтобы отличаться от низов, нарочно культивируют особое произношение; потом низы подхватывают и это, и так до бесконечности.


Date: 2025-03-10 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
собакен вполне прижился в разговорной речи.

собакен вполне прижился

Date: 2025-03-10 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] gama (from livejournal.com)

Да. И, скорее в среде собаководов и/или им сочувствующих.

Date: 2025-03-10 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] laentir-valetov.livejournal.com

Как тут не вспомнить Маяковского с его письмами Лиле))

с его письмами Лиле))

Date: 2025-03-10 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gama (from livejournal.com)

О, сеньор, рад твоему появлению!


Писем к Лиле решительно не помню. А в них уже фигурировал "собакен"? Припоминается слово "щен".


"Собакой", в шутку, наверное, обзывал Чехов свою молодую жену.

не к ночи был помянут

Date: 2025-03-10 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gama (from livejournal.com)

Только ты упомянул В.В. и я читаю в мемуарах:



" и, что еще интереснее, певца новой власти


Владимира Маяковского.


Ему, «выволокшему» поэзию на улицы и площади, дано было ути


литарно-гигиеническое поручение. Тиф и холера продолжали распрост


раняться, и власти стали подумывать о мерах профилактики. Для начала


запретили привычное для русских целование и даже рукопожатие. Тог-


147


да-то расклеенные по городу афиши и объявили о приезде в Тулу М ая


ковского, который должен был выступить перед народом в городском


саду. Я побежала туда, хотя ничего из его сочинений не читала. Н о


это был поэт, а я ни одного живого поэта никогда не видела, если не


считать моего брата. Вокруг эстрады с деревьев свисали гирлянды раз


ноцветных фонариков, которые еще не зажгли, так как ждали темноты.


Н а эстраде стоял человек, показавшийся мне гигантом, с наголо остри


женной головой — но не это меня удивило: летом в России многие


бреют голову. Меня поразило то, что оратор был обнажен по пояс. Его


мощный торс и лицо с крупными чертами были настолько черными от


загара, что я заподозрила, не покрасился ли он.

Date: 2025-03-10 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] laentir-valetov.livejournal.com

Совершенно верно, взрослым "собакеном" там и не пахло)) Всплыло в памяти, по той причине, что "щеник" или "щен" тоже звучит непривычно по сравнению с "щенком".

From: [identity profile] gama (from livejournal.com)

Припоминается, что в любовных письмах 1920х было изрядное количество "сюсюкания". Причем, у совершенно разных людей: Набокова, Мандельштама (больше щас, наверное, и не назову).


Возможно, по контрасту с суровой действительностью реала.

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 03:55 am
Powered by Dreamwidth Studios