arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
для победы над Россией

(("Здесь Родос"...
А когда, собственно, Россию побеждали в последние времена?

Навскидку, припоминаются в первую голову:
- Крымская 1853-55
- Японская 1904/5
- с изрядными оговорками 1 мировая
- отдельные эпизоды Гражданской, с учетом кочки зрения
- отметим СПЕЦИАЛЬНО "чудо на Висле", это что, 1920?
- с изрядными оговорками финская 1939/40
- почти без оговорок, весь 1941, вплоть до злополучного для германцев декабря
.................
Неторопливый читатель (такие еще существуют в виртуальной природе?),
может с легкостью необыкновенной сравнить каждую из перечисленных и с нашей самой свежей воблой.
..................
При каких чисто гипо те тических условиях, могла бы победить страна У.,
в смысле, выйти на гос. границы 2013 года?
...............
- Выступления оппозиции. Но последние остатки были разгромлены в 2014. Так?
- Смерть "узур патора". Но, невзирая на надежды, кремлевский злодей жив.
- Массовые отказы "пушечного мяса" идти на тот свет. Но, и это сорвалось.
- Ррешительное превосходство в современных пищалях (на эту тему свою печаль излил глав. укр. ком.)
- Заговор верхов. Обошлось, пока, только "кремлевским поваром".
- Возможно, были надежды на небольшие атомные игры. Но и эта тема ушла с первых полос.
..............
Итог: в самое ближайшее будущее, победа в указанном смысле, невозможна.
............
Слегка отдаленное будущее.
Чего ждать?
По мне, замирения.
Потому как попытки наступления со стороны России, тоже, пока, не внушают оптимизма реалистам.
Разве что "патриотам".))
........
Про возможный "прорыв роботов".
Для полноценной замены живых солдатиков стальными конями-роботами,
как раком до Луны.
Технологии, типа, а не прорыть ли нам туннель до Днепра, Диких Диканек, Львова, Одессы,
отдают некоторой маниловщиной.
Хоть бы до передка уму дрились прорыть что-то достойное.
Или вытаскивать раненых таки не пешим дралом, а на ковре-самолете или Коньке ибн Горбуньке.
Народ ломает головки в тщетных попытках защитить танкетки ("Армата"! Ау!!) и само-летики.
Еще летают верту-летчики, но, сколькт их посбивали?
О печальной судьбе непобедимого Черноморского флота можно складывать/слаживать/рифмовать пестни.
Ну, и т.д.
................
Нащет "фашизма". Или читатель предпочтет без кавычек. Но с указанием о каких фашистах идет речь?
Во 2 мировую, наверное, был возможен договорняк.
В году так 1944, при удаче заговора на Гитлера. Хотя, по большому счету, тогда, и в самом деле дрались - насмерть.
Теперешняя вобла, это временное сотрясение мирного и мирового порядка.
Могли бы договориться, но решили обновить арсенал.
Могли обойтись Гессом, но в моду вошли Маресьевы.
С прекрасными перспективами для многих: инвалиды будут все больше походить на здоровых.
Возможно, даже жить будут дольше. Если не попросятся на передок.
.............
Договорняк.
Про странности воблы говорили, пока не надоело.
И они, эти странности, таки есть.
В отличие от всем понятной и любимой ВОВ.
"Вы не писаете на наши тапки", мы не будем срать вам в кроватку.
Конечно, "запад" не дал У. всего, что мог дать.
По сово купности причин.
Типа, "победите их беленькими, черненькими их всякий победит".
.............
До кучи.
Штаты лет 20 злодействовали на Б. Востоке. Сово купно с европкой.
Какие такие интересные результаты окромя чисто цвета хаки были достигнуты??))
.................
https://jim-garrison.livejournal.com/1865283.html
The Economist: мысли генерала Залужного о современной войне
Украинский топ-генерал о прорыве, который ему нужен для победы над Россией

Делясь своей первой всесторонней оценкой кампании с The Economist в интервью на этой неделе, главнокомандующий Украины генерал Валерий Залужный говорит, что поле боя напоминает ему о великом конфликте столетней давности. «Точно так же, как в первую мировую, мы достигли уровня развития технологий, который ставит нас в тупик», — говорит он. Генерал считает, что для выхода из тупика потребуется огромный технологический скачок. «Глубокого и красивого прорыва фронта, скорее всего, не будет».

Ход контрнаступления подорвал надежды Запада на то, что Украина сможет использовать его, чтобы продемонстрировать, что в войне невозможно выиграть – и, таким образом, изменить расчеты Владимира Путина, вынудив российского президента пойти на переговоры. Контрнаступление также опровергло предположения генерала Залужного о том, что он сможет остановить Россию, обескровив ее войска. «Это была моя ошибка. Россия потеряла убитыми не менее 150 000 человек. В любой другой стране такие потери остановили бы войну». Но не в России, где жизнь стоит дешево и где ориентиром Путина являются первая и вторая мировые войны, в которых Россия потеряла десятки миллионов людей.

Армия украинского стандарта должна была быть в состоянии двигаться со скоростью 30 км в день, когда она прорывала российские оборонительные линии. «Если вы посмотрите на учебники НАТО и на математические расчеты, которые мы делали [при планировании контрнаступления], четырех месяцев нам должно было хватить, чтобы достичь Крыма, воевать в Крыму, отвоевать Крым и выйти из Крыма», — сардонически говорит генерал Залужный. Вместо этого, его войска и техника застряли на минных полях на подступах к Бахмуту на востоке, а его поставленное с Запада оборудование подверглось обстрелам российской артиллерии и беспилотников. Та же история разворачивалась и на главном направлении наступления, на юге, где заново сформированные и неопытные бригады, несмотря на оснащенность современной западной техникой, сразу же столкнулись с проблемами.

«Сначала я подумал, что с нашими командирами что-то не так, поэтому поменял некоторых из них. Потом я подумал, может быть, наши солдаты не годятся, поэтому я перевел солдат в некоторых бригадах», — рассказывает генерал Залужный. Когда эти изменения не принесли результата, командующий приказал своим подчиненным откопать книгу, которую он однажды увидел, будучи студентом военной академии на Украине. Название книги было «Прорыв укрепленных линий обороны» [J.G. - правильное название "Прорыв укрепленной полосы]. Ее опубликовал в 1941 году советский генерал-майор П. С. Смирнов, анализировавший сражения Первой мировой войны. «И прежде чем я прочёл даже половину, я понял, что это именно то, где мы находимся, потому что, как и тогда, уровень технологического развития сегодня поставил в ступор и нас, и наших врагов».

Генерал Залужный описывает поле боя, на котором современные датчики способны обнаружить любую концентрацию сил, а современное высокоточное оружие способно ее уничтожить. «Простой факт заключается в том, что мы видим все, что делает враг, а они видят все, что делаем мы. Чтобы выйти из этого тупика, нам нужно что-то совершенно новое, как порох, который изобрели китайцы и который мы до сих пор используем, чтобы убивать друг друга», — говорит он.

Однако на этот раз решающим фактором станет не одно новое изобретение, а объединение всех уже существующих технических решений, говорит он. В эксклюзивной статье, написанной генералом Залужным для The Economist, он призывает к инновациям в области дронов, радиоэлектронной борьбы, контрбатарейных возможностей и оборудования для разминирования, включая новые роботизированные решения.

Date: 2023-11-02 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Последствия войны

Россия

Война привела к расстройству финансовой системы Российской империи (Россия потратила на войну 800 млн рублей, Британия — 76 млн фунтов): для финансирования военных расходов правительству пришлось прибегнуть к печатанию необеспеченных кредитных билетов, что привело к снижению их серебряного покрытия с 45 % в 1853 году до 19 % в 1858 году, то есть фактически более чем к двукратному обесцениванию рубля[119][120].
Снова выйти на бездефицитный госбюджет Россия смогла лишь в 1870 году, то есть через 14 лет после окончания войны[121]. Установить стабильный курс рубля к золоту и восстановить его международную конвертацию удалось в 1897 году (через 41 год после окончания войны), в ходе денежной реформы Витте.
На трудности обороны отдалённых земель в ходе Крымской войны ссылался великий князь Константин Николаевич, обосновывая предстоящую сделку по продаже Аляски в пользу Соединённых Штатов Америки[100].
Отступление с Черноморской линии, сопровождавшееся оставлением таких городов как Новороссийск, Анапа, Геленджик, задержало закрепление России на Черноморском побережье Кавказа. Последствия данного геополитического отступления были в полной мере преодолены лишь по исходу Кавказской войны. При этом союзники, побудившие закубанских горцев на враждебные выступления против России, полностью пожертвовали их интересами в дипломатическом торге на Парижском конгрессе 1856 года (подтвердив условия Адрианопольского договора 1829 года, касающиеся Северного Кавказа). Этот ход европейской дипломатии развязал руки царскому правительству России для повторного закрепления на Черноморском побережье через избавление от «враждебного населения».
Военные действия на Дальнем Востоке подтолкнули российское правительство к дипломатическим усилиям по скорейшему присоединению к России Приамурья и Приморья, что и произошло в 1858—1860 годах.
Война стала толчком к экономическим реформам и, в дальнейшем, к отмене крепостного права.
Опыт Крымской войны частично лёг в основу военных реформ 1860—1870-х годов в России (замена устаревшей 25-летней воинской повинности и т. п.).
Только в 1871 году после военного поражения Франции во Франко-прусской войне Россия добилась отмены запрета держать военно-морской флот в Чёрном море по Лондонской конвенции. В 1878 году Россия смогла вернуть утраченные территории по Берлинскому трактату, подписанному в рамках Берлинского конгресса, состоявшегося по итогам Русско-турецкой войны 1877—1878.

Date: 2023-11-02 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Ещё до окончания войны правительство Российской империи начинает пересматривать свою политику в области железнодорожного строительства. Ранее частные проекты строительства железных дорог, в том числе на Кременчуг, Харьков и Одессу, неоднократно отвергались по надуманному мнению о невыгодности и ненужности строительства железных дорог в южном направлении от Москвы. В сентябре 1854 года издан приказ начать изыскания на линии Москва — Харьков — Кременчуг — Елизаветград — Ольвиополь — Одесса. В октябре 1854 года поступило распоряжение приступить к изысканиям на линии Харьков — Феодосия, в феврале 1855 года — на ответвлении от Харьковско-Феодосийской линии на Донбасc, в июне 1855 — на линии Геническ — Симферополь — Бахчисарай — Севастополь. 26 января 1857 года издан Высочайший указ о создании первой сети железных дорог[122].

…железные дороги, в надобности коих были у многих сомнения ещё за десять лет, признаны ныне всеми сословиями необходимостью для Империи и сделались потребностью народною, желанием общим, настоятельным. В сём глубоком убеждении, мы вслед за первым прекращением военных действий повелели о средствах к лучшему удовлетворению этой неотложной потребности… обратиться к промышленности частной, как отечественной, так и иностранной… чтобы воспользоваться значительной опытностью, приобретённою при устройстве многих тысяч вёрст железных дорог на Западе Европы.
— Высочайший указ императора Александра II от 26 января 1857 года

Date: 2023-11-02 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Влияние на военное дело

Крымская война дала толчок развитию вооружённых сил, военного и военно-морского искусства государств. Во многих странах начался переход от гладкоствольного оружия к нарезному, от парусного деревянного флота к паровому броненосному[~ 57], зародились позиционные формы ведения войны.

В сухопутных войсках повысилась роль стрелкового оружия и, соответственно, огневой подготовки атаки, появился новый боевой порядок — стрелковая цепь, что также было результатом резко возросших возможностей стрелкового оружия. Со временем она полностью заменила колонны и рассыпной строй.

Изобретены и впервые применены морские заградительные мины.
Было положено начало использованию телеграфa в военных целях.
Были заложены основы заботы о раненых в госпиталях: Флоренс Найтингейл успешно и последовательно внедряла принципы санитарии, менее чем за шесть месяцев после её прибытия в Турцию смертность в лазаретах снизилась с 42 % до 2,2 %; Бетси Кадваладр построила систему питания ослабленных солдат, гибко и оперативно подстраивающуюся под их меняющиеся потребности.
Впервые в истории войн к уходу за ранеными были привлечены сёстры милосердия. Впервые был организован санитарный поезд.
Николай Пирогов впервые в русской полевой медицине применил гипсовую повязку, что позволило ускорить процесс заживления переломов и избавило раненых от уродливого искривления конечностей.

Wojna polsko-bolszewicka

Date: 2023-11-02 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Сове́тско-по́льская война (польск. Wojna polsko-bolszewicka — польско-большевистская война, wojna polsko-sowiecka — польско-советская война) — война между Польшей и РСФСР в 1919—1921 годах. В современной польской историографии имеет название «Польско-советская война». В конфликте также принимали участие войска Украинской Народной Республики и Западно-Украинской Народной Республики; а также вооружённые формирования Белорусской Народной Республики: в первой фазе войны они действовали против Польши, затем части УНР поддерживали польские войска.

В России, в документах того времени, также называлась «Польским фронтом»[5].

Re: Wojna polsko-bolszewicka

Date: 2023-11-02 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
В конце сентября 1920 года (с 22 по 25 сентября) в Москве прошла IX Всероссийская конференция РКП(б), посвящённая, в частности, вопросу о заключении мира с Польшей. С отчётным докладом ЦК выступил Ленин. Он выразил уверенность в победе над Польшей, в случае продолжения войны[49]. Он также сообщил, что ЦК решил не возбуждать расследования степени ответственности за неудачи среди военных, но воздержался от объяснения причин этих неудач[50]. О своей персональной роли в провале компании Ленин не упомянул, он признал лишь ошибку со стороны ЦК[50].

На конференции Троцкий публично обвинил Сталина в обмане Политбюро относительно перспектив занятия Львова, Сталин эмоционально возражал и выдвигал встречные обвинения[i]. Дискуссия вылилась в публичную перепалку между членами Политбюро. Ленин решил встать на сторону Троцкого. Как отмечает британский историк Роберт Сервис, к концу конференции Ленин остался единственным членом Политбюро, избежавшим критики делегатов за провал польской кампании[52].

Date: 2023-11-02 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"С советской стороны первоначальной целью было установление контроля над западными губерниями бывшей Российской империи (Украиной и Белоруссией) и их советизация. С течением войны целью стала и советизация Польши. Советское руководство считало войну против Польши частью борьбы против всей существовавшей на тот момент Версальской международной системы.
Владимир Ленин в 1919

В. И. Ленин: Вы помните, разумеется, что в апреле текущего года, когда ещё наступление поляков не началось, линия фронта проходила восточнее, во многих местах значительно восточнее той, где она проходит сейчас. Линия проходила так, что Минск оставался у поляков, вся Белоруссия была у них. И не только Совет Народных Комиссаров, но и Президиум ВЦИК — высший орган в РСФСР — торжественно, в специальном обращении заявил польскому народу, что он предлагает мир, что он отказывается от решения оружием вопроса о судьбе Белоруссии, которая никогда польской не была и крестьянское население которой, долго страдавшее от польских помещиков, не считало себя польским…[15]

Л. Д. Троцкий: У Ленина сложился твёрдый план: довести дело до конца, то есть вступить в Варшаву, чтобы помочь польским рабочим массам опрокинуть правительство Пилсудского и захватить власть[16].

Ленин впоследствии отмечал, что наступление на Варшаву создало ситуацию, при которой «и по отношению к Германии мы прощупали международное положение». И это «прощупывание» показало: а) «приближение наших войск к границам Восточной Пруссии привело к тому, что Германия вся „закипела“»; б) «без гражданской войны советскую власть в Германии не получишь»; в) «в международном отношении другой силы для Германии, кроме как Советская Россия, нет»[17].

Date: 2023-11-02 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Это, как и в тот раз - многоуровневое послание, цель которого не просто передать информацию о том что нужно Украине и какие есть опасности. Залужный может и напрямую это передать западным политикам и генералам, это вовсе не обязательно делать через открытую прессу.

Основной адресат, на мой взгляд - европейские страны НАТО, их власть и публика. Когда Залужный открыто говорит о том что ситуация сползает к чистому пату наподобие окопной войны времен Первой Мировой — это должно восприниматься как серьезная угроза всему чего обьединенная Европа достигла за сотню лет.

Американцы имеют возможность заниматься своими глобальными делами, решать вопросы с Китаем, но ЕС нужен мирный континент чтоб торговать, а не перепаханное окопами поле боя. Да, Европу устроит ситуация что где-то там на востоке проходит кордон и начинается россия, но вовсе не ситуация когда туда-сюда летают ракеты и годы напролет идет война.

это необходимая плата

Date: 2023-11-02 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
23 минуты назад

Первая партия «Скальпелей» готова к применению. Это изделие – аналог Ланцета, но сейчас и потом оно будет уступать Ланцету по некоторым техническим параметрам – это необходимая плата за большую доступность. Ланцет – это хороший продукт, а команда, его производящая – это крутые парни. Но Ланцетов не хватает – это факт. Мы не ставим перед собой задачу создать конкуренцию – мы хотим наполнить фронт необходимыми средствами поражения, и с вашей помощью мы это сделаем.
https://t.me/batalyon_vostok/241

Date: 2023-11-02 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
snake_d_ha 2 ноября 2023, 19:56

Еще про программу А — или отсутствие субъектности

Пункт про завершение войны я процитирую целиком, бо он этого достоин.

«8. Предложение коллективному Западу – мы готовы к варианту Кисенджера – требуем вступления в НАТО с обязательством не отвоевывать оккупированные на момент вступления территории, а добиваться их возвращения только политическим путем.»

ЗАПАДУ предложение.
ТРЕБУЕМ.

Вообще во всей программе Россия не упомянута ни разу. :)

В украинском сегменте ФБ программа широко обсуждается и пункт про то, что в случае малейшего пожелания Украины мир будет заключен немедленно, считается аксиомой.

Date: 2023-11-02 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
deathtiny

2 ноября 2023, 15:22:22

помню и люблю при случае процитировать (правда, не помню точно чье) "все не так плохо, как кажется,- на самом деле, все намного хуже" (ц) ))

много выводов, мне представляется, небесспорны, ибо смотрят на конфликт RU с UA (с "Западом") в силовом его измерении...
А есть и экономическое, и еще немало...
И вот выглядит так, что первый раунд российская армия в начале СВО резко провалила (недооценка "их", переоценка себя), потом долго, кроваво, дорого компренсирвоала, сейчас да, обогнав ВСУ (с учетом западного "зонтика" и питающих капельниц)...
А в экономике, напротив, "санкционный адЪ" разбился о твердыни финансовой крепости России... Но вот сейчас, много тревожных звоночков пошлО... Пресловутый "бюджетный импульс", формальная реанимация экономики (за счет долгов, сжигания НЗ-резервов, военных заказов)... Грядет инфляция 15-20% годовых ближайшие 2-3 года (оптимистичный путь).
Ветеранов СВО / инвалидов / погибших — будет все бОльше.
Если за эти ближайшие 2-3 года, ситуация не разрешится — жить в России станет очень сильно беднее... до голода и разрухи не дойдет, но стойкий массовый запрос на пацифизм сформирует ("да кончайте эту фигню уже, хватит", может, не "любой ценой", но без шапкозакидывания...)

и это не только тут, но и там отлично видят, считают свои карты/взятки, думают, что сброшено в прикуп, оценивают, не блеф ли...
потому, мне очень тревожно и неуверенно, куда все повернет, и как оно будет...
и "грустный диван-тупик", он ИМХО сугубое, да, для всех сторон... у каждой просто в своей мере жесткости в него утыкания...

Date: 2023-11-02 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
pyshch

2 ноября 2023, 15:47:12

Проблема не в том, что Украина потерпела поражение (фраза Залужного о том, что сначала он ищет, где светло, а потом смотрит учебник, конечно, шедевральна. Интересно, понимает ли эту шедевральность он сам), а в том, как России одержать победу. Это разные проблемы. Я нисколько не экономист, но те прогнозы, что я смотрю: ИМХО хватит нас года на два максимум. Если мы за это время не придем к результату (а результат изначально прописан: Украина — нейтральная страна), то неважно насколько Украина отморозит уши назло маме и врагам. Мы от этого никак не выиграем, а целью войны был выигрыш.

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 02:18 am
Powered by Dreamwidth Studios