arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka

Gitanería.

Один из возможных переводов «присущее цыганам». Для начала – потянет.

«Se denominan gitanos, romaníes, zíngaros o pueblo gitano a una comunidad o etnia originaria del Subcontinente Indio, que data de los Reinos medios de la India, con rasgos culturales comunes aunque con enormes diferencias entre sus subgrupos.»

«Цыга́не — одно из самых многочисленных этнических меньшинств в Европе[10], слой этнического населения общего индийского происхождения. Известные этнологи Елена Марушиакова и Веселин Попов (Болгария) определяют их как МЕГРЭО — межгрупповое этническое образование.»

Считается, что появились в Испании около 1415 года. И что отношение к «понаехавшим» было в 15 веке неплохим, пока на трон не взгромоздились «короли-католики» (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8 )

От просвещенных монархов недалеко уехал сеньор Франко ( еще в 1943 полиции было предписано уделять особое внимание всем цыганам).

В Испании их языком до сих пор является кало http://es.wikipedia.org/wiki/Cal%C3%B3 и http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BE

На юге есть некоторое недовольство этим народом, в Барселоне они, кажется, не очень бросаются в глаза. Если, конечно, не проживаешь с ними по соседству.

From: [identity profile] melhora.livejournal.com
помнится, мне больше всего в Кармен понравились цыганские пословицы
типа - доблесть карлика в том, чтобы далеко плюнуть и пр.
и еще мне нравился ваш карл первый, за то что не сидел на одном месте), женился по любви..., евросоюз хотел замутить, а когда понял, что рано ыще, сдал корону и пошел рыбачить
не до цыган ему было, думаю

Re: традиционно- туплю)

Date: 2013-09-17 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
прибедняетесь, однако.

Спешно побежал смазывать застаревшие знания про Карла, пословицы-поговорки славной Кармен придется пока отложить.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
мне подсовывают всю дорогу эту странную фигуру

Карл II Околдованный

Date: 2013-09-17 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] melhora.livejournal.com
вай)
я набрала в яндексе, выдало карл v, это тоже про него)))в его империи не заходило солнце, таким нужны запасные номера))
пошла смотреть, кто там такой околдованный, редкое прозвище

Первый, он же Пятый

Date: 2013-09-17 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
В 1526 году Карл женился на Изабелле Португальской. Она приходилась ему двоюродной сестрой (их матери Хуана и Мария были сестрами).

Это был один из первых близкородственных браков в династии, в конце концов, приведший род испанских Габсбургов к краху и вырождению.

В возрасте 36 лет Изабелла умерла. Карл больше не женился. Но имел много любовниц, две из которых родили ему детей

Date: 2013-09-21 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] kse-vagabunda.livejournal.com
оо, как интересно! перевернуло мой стереотип о кало. Я была уверена, что это урбанистический сленг, кало
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Мериме (в новеле "Кармен") пишет об изучении кало. Его первая поездка в Испанию - 1830г

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5,_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80

И задается вопросом, как же цыгане разных стран понимают друг друга.
From: [identity profile] kse-vagabunda.livejournal.com
я в Мексике живу, увидела несколько слов, которые знаю, они довольно употребляемые в речи; я их даже мексиканскими думала, а не кастеянскими. А вот тоже, увидела откуда идут ноги от испанского Gilipollas
Вообще, это очень инетерсно, лингвистика. А вот цыган я тут ни разу не видела, хоть и 24 года тут

хоть и 24 года тут

Date: 2013-09-21 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Сколько лет, сколько зим!

В какой части страны Вы проживаете, если не секрет?

(лет 10 назад общался с мексиканкой, которая приехала в Испанию. "Так скучаю, - говорила, - и по семье, и по стране")

Re: хоть и 24 года тут

Date: 2013-09-21 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kse-vagabunda.livejournal.com
сколько лет- да, сколько зим- нет); я в тропиках совершенных; 11 лет как живём на полуострове Юкатан, в Мериде, а до этого жили в центре страны. А вот тут у нас тоже интересно, лингвистически); язык майя довольно вжился в castellano и даже получился своего рода суржик. И тоже, что удивительно мне показалось, употребляются много именно испанских слов, которые не используются обычно в Мексике, бытовые слова.
А мексиканцы довольно ,,семейны,,; сильная культура семьи и рода, и страну любят свою, именно гордятся; У меня счас средняя дочь в Мадриде, говорит, что испанцы довольно доброжелательны к мексиканцам; а я переживала(
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
иногда в журнальчике я трогаю тему недоброжелательности ("ксенофобия" называется...).
При достаточно спокойном (как у всех европейцев) отношении к ино/странцам, в Испании, как и везде (наверное) есть свои градации.

Обычно они носят или персональный характер, или что-то типа "группового-бессознательного".
Обобщая (и огрубляя), можно сказать, что наибольшее опасение вызывают арабы (марроканцы) и боснийцы, за ними следуют румыны.

При этом, все разговоры этого типа начинаются известной формулой: "Мы, конечно, не расисты, но..."

Рад Вас уверить, что специально мексиканцев в этом (черном) списке нет.
From: [identity profile] kse-vagabunda.livejournal.com
а можно меня на "ты"? я совсем теряюсь от Вы
От путешествующих латинов в Испанию, наслышалась про судакас. Я так поняла, чисто по рассказам, что испанцам осточертели колумбийцы, перуанцы, несколько чилийцы. В ютубе же насмотрелась, случайно, что испанцав жутко раздражает мексиканский акцент, поющий. А я очень рада этой инфе, спасибо). Вообще, Мексика всегда была платформой для выхода в свет, в мире, для испанцких и итальянских певцов, актёров...

а можно меня на "ты"?

Date: 2013-09-21 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Да, конечно.

Меня заинтересовало, что много испанцев после Гражданской войны нашли приют (думаю, что многие - вторую родину) в Мексике. Бунюель смог снять несколько фильмов, даже Троцкий был гостеприимно принят именно в этой стране.
Судьбы нескольких интересных испанцев пересеклись с Мексикой.

почти по теме

Date: 2013-09-26 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Как бы офф: На первых страницах газет вчера и сегодня: в полиции составлен список цыган, несколько тысяч человек, от младенцев до стариков, с адресами, именами, родственными связями и разными подробностями. Кое-кому навевает ассоциации с нацистской Германией, более того, некоторые из находящихся в этом списке в подобном списке уже находились, но успели сбежать до. Это у нас тут демократия и нейтральность, нейтральность и демократия, и слова "негр" сказать не моги.
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1845965.html?thread=95130573#t95130573

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 05:52 am
Powered by Dreamwidth Studios