arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka

Català: pro y contra

El idioma catalán (català en catalán)

Иногда заходит речь, насколько нужен каталанский приезжающим туристам. Неожиданным броском опережая возможных националистов, решусь вякнуть по теме. Para hablar mal y pronto” – при наличии испанского, нет, не нужен.

Думается, что местный язык необходим только солидно оседающим: для учебы или работы. Для ощущения, что «принят в общество» - для общения в чисто каталанской среде. Да и то, почти все каталанцы владеют испанским, в смешанных компаниях часто язык меняют в зависимости от того, с кем разговаривают. Является нормой спросить, какой язык предпочитает собеседник. Дело в том, что есть много европейцев очень чисто говорящих на каталанском. В глухих деревнях – да, могут попасться кадры, которые начинают объяснять (например, как проехать) по-испански и незаметно (для себя) перешагивают на местный язык.

Уточнения, возражения, дополнения??

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
А, большое спасибо.

Вот, как бы незамутненный взгляд продвинутого туриста. Думается, что наша легкая дискуссия объясняется, помимо прочего, спецификой ЖЖ. В открытую запись, как в университетскую (или библиотечную) курилку может заглянуть всякий. Кто именно – не хватит воображения представить.
Есть девушки, которые не возражали бы против испанского принца на скромном «фиате». Есть крупные специалисты в русской культуре и литературе, для которых отдых – потрогать за нежные места книжки других стран.
Какие-нибудь академики «контр-культуры» ищут себе подобных. Я уж не умолчу о такой экзотике, как интерес серьезных людей, «теплится ли жизнь в каталанской экономике».

Ну и как, теплится?

Date: 2013-06-21 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Говорят, что оптимист видит el vaso medio lleno и пессимист - medio vacio.

Официальные данные - достаточно удручающие. Выход ищется в сокращении и (или) замораживании зарплаты, сокращении рабочих мест и т. п.

Но (радостно воскликну), народ не теряется и выкручивается, кто как может.

Re: Ну и как, теплится?

Date: 2013-06-21 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyurich.livejournal.com
Ну примерно так я это себе и представлял.

Вдогонку:

Date: 2013-06-21 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Вдогонку:

Можно искать статистику,

можно вглядываться в теле(ящик),

но когда в огромном пустом супермаркете тебе из последних сил пытается улыбаться усталая немолодая кассирша – мурашки пробегают по загривку. И крамольная мелькает мыслишка: «Так вот ты какой капиталистический Гулаг! Идущие к тебе, приветствуют Тебя!!»

Re: Вдогонку:

Date: 2013-06-21 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyurich.livejournal.com
Про "капиталистический ГУЛАГ" - интересная фраза. Что же касается статистики, то, судя по тому, что Вы пишите, 25% безработицы в Испании - это не предел и не вполне объективный показатель. Ведь здесь наверняка не учитывается ее скрытая форма.

скрытая форма.

Date: 2013-06-21 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Скрытая во многих смыслах.

Широкое строительство действительно замерло (и "замороженные" стройки - чуть ли не в каждом поселке).
Но, кое-кто строит. И можно догадываться как увиливает от государственных поборов.

И, сейчас, когда недвижимость можно купить "за гроши", конечно, кто-то греет лапки.
Под прикрытием "борьбы с кризисом" можно аккуратно проворачивать много чего...
И подобное.
О том, что если это не прекратить (волевым напряжением лиц ответственных) в кратчайшие сроки или последствия могут быть непредсказуемыми - думать, видимо, не хотят

Re: скрытая форма.

Date: 2013-06-21 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyurich.livejournal.com
А как Вам, как местному жителю представляется, в случае отделения Каталонии (во что я, правда, не очень верю) есть шансы на улучшение в ней экономической ситуации?

как местному жителю

Date: 2013-06-21 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
крупный вопрос

если кратко:
если это когда-нибудь произойдет, это будет - непременно - компромисс с центральной властью. Баш на баш. Мы - вам вашу (трах, трах) "независимость", а вы - нам (список прилагается).

На мой взгляд р е а л ь н о е отделение - это невероятная головная боль на всех уровнях (можно, конечно, вспомнить недавнее сравнительно разделение Чехо/Словакии - но это сравнение очень-очень условное).
А вот п о у г р о ж а т ь противному Мадриду - совсем другая игра в бисер и длиться может еще парочку веков.
Смешной вопросик: понимают ли это каталанцы??? ("простые каталанцы")

Re: как местному жителю

Date: 2013-06-21 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyurich.livejournal.com
Да, я думаю примерно также.

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 12:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios