«Зачем мы перешли на «ты»?

[arbeka]

«Зачем мы перешли на «ты»?

Ситуация в английском языке общеизвестна. Это общее для всех германских?

В повседневной жизни в Испании уже давненько при общении стараются по-быстрому «перейти на ты». Это общая тенденция современности или «англичанка гадит»? Как обстоят дела на Востоке?

«Вы» обречено на вымирание как мамонты?

Comments

Re: Ты не существовало.

[cbba.livejournal.com]

Этот грамматический феномен называется voseo. Oбязательно должно быть много информации. Это в Аргентине принято за литературно-национальную форму. В Уругвае тоже.

литературно-национальную форму.

[belkafoto.livejournal.com]

Наверное, разговорная (народная) практика и письменные формы развиваются по своим нормам, временами переплетаясь и смешиваясь/ отталкиваясь.

Re: литературно-национальную форму.

[cbba.livejournal.com]

Конечно. Испанцы сюда завезли средневековый вариант на котором говорили во времена Сервантеса и Лопе де Веги. Этот язык здесь и законсервировался. Испанский в метрополии развивался совсем по другим законам.

Re: литературно-национальную форму.

[velworks.livejournal.com]

http://es.wikipedia.org/wiki/Voseo - с одним замечанием: в Чили voseo принимает другую форму, вместо аргентинского andAs, pensAs - свое глубоко идиосинкретическое andAi, pensAi, причем и там и там это литературная норма (в смысле так учат в школах и университетах). А вообще - voseo это в первую очередь отличительная черта испанского из Cono Sur (я, кстати, другие формы только со словарем вспоминаю).

Re: литературно-национальную форму.

[belkafoto.livejournal.com]

В современной Испании обращение "Usted" применяется к незнакомым или малознакомым людям.
Употребление в разговоре со знакомым, намекает на желание подчеркнуть дистанцию.
Конечно, следует учитывать реалии.

Для усиления уважительного отношения (например, в баре), могут использовать "caballero", что может носить легкий иронический оттенок.
Как я понимаю, быстрая просьба перейти на "ты" несет посыл:
мы с тобой равны.

Re: литературно-национальную форму.

[velworks.livejournal.com]

В Аргентине Usted выдает иммигранта из Перу/Боливии и т.д. В аргентинском испанском это достаточно редкая форма. Пожалуй, чаще встретишь tu, чем Usted.

Re: литературно-национальную форму.

[belkafoto.livejournal.com]

Если ничего не путаю, те аргентинцы, которыз встречал в Барселоне, переходили на "ты" достаточно резво.

Всплывает мнение ("группа удавов обсуждала"...), что аргентинцы "бяки", люди не очень приятные.
Что они сами об этом думают?

Re: литературно-национальную форму.

[velworks.livejournal.com]

Поскольку на одной из них я давно женат, то могу это только подтвердить... ))) Вообще в этом смысле они подобны французам - знают, что многие их таковыми считают, и относятся к этому иронично.

Кстати - центральноиспанское произношение (luTH, cruTH, aTHul, aTheite..) производит на них невероятный комический эффект, примерно как на москвичей малороссийское "г" и чешский язык на поляков.

офф-топ

[belkafoto.livejournal.com]

Знакомый молодой (25) аргентинец, перебравшийся в Барселону (брак с каталанкой) с легкой тоской вспоминал, как хорошо работалось дома (тур.сфера, гид), и как непринужденно доставались песеты