arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka

«Каталония – еще одно независимое государство Европы».

(Фото как перевод)

dsc_0287

да возьми хотя бы Андорру

Date: 2013-05-01 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
2 года представителем этой крохотули является кардинал Франции, 2 года - Испании.

И живут себе - в ус не дуют.
А что у них есть? Одни камни, да снег - зимой...
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Микро-государства это другое дело. Лихтенштейн и Люксембург - одни из богатейших стран мира. Как и Монако. Достаточно не брать налогов и перетащить к себе регистрацию большого количества компаний и богатых спортсменов, всё будет хорошо. Но Каталония - большая страна, относительно, там много людей, очень много иммигрантов из других мест. Независимость будет означать республику, к которой сразу возникнут претензии у соседей. Например, Перу успела повоевать с Боливией, Чили и Эквадором: со всеми соседями. Есть ли гарантия, что при распаде Испании не будет того же: претензии Арагона и Валенсии на каталонские территории например?
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Ну, вот ты говоришь: "Конец Испании".

Возможен ведь и такой, к примеру, вариант:
берите свою независимость, но оставайтесь - формально - в рамках монархии.
Почему именно сейчас так обострился нац. вопрос?

В деньгах дело.
Правители страны не в состоянии решить вопросы жизни и смерти своих граждан (кризис, страшная безработица и выселения на puta calle), естественно, что национализм резко заиграл.
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
В рамках монархии - возможно, британский вариант. Как Новая Зеландия: формально королевство, глава государства - английская королева. У вас кажется partido carlista что-то в этом роде проповедует. Проблема в том, что у каталонских националистов будут враги в самой Каталонии. Будет конфликт республиканцев с лоялистами, левых социалистов с франкистами и т.д. Это, конечно, не Босния, до войны дело не дойдёт, но будет постоянный desorden по-моему. Хотя, я думаю, до независимости дело не дойдёт. Улучшится экономика, всё понемногу утихнет.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Почти заканчивается 1 мая.

Вот был предлог замутить что-нибудь.
Ан нет, все, слава Б. тихо-спокойно.

Похоже, хоть народишко и обнищал (не все, ясно, не все), средний класс здесь не склонен к "бессмысленному и беспощадному".

В скорое оздоровление экономики верится с трудом.
Надо создавать рабочие места.
За счет чего, откуда дровишки?

Откуда дровишки

Date: 2013-05-02 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Всё циклично же. В США уже началась реиндустриализация, через пару лет и в Испании начнётся бурный рост. По сути, нужно только реформировать трудовое законодательство. А дальше цены на активы и сырьё упадут, работать есть кому, всё начнёт развиваться. В следующем году, я думаю.

В следующем году,

Date: 2013-05-02 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Да, ты, батенька, оптимист!

Против цикличности не попрешь, есть такое дело.

Мне ситуация представляется плачевней, если не реформировать систему.

Для оживления экономики, надо, напрмер, решить проблему с недвижимостью.
Сейчас жилье: не продать/не купить. И его очень, очень много.

Возможный выход в рамках старой системы:
пойти по пути, продолженному Рузвельтом, Франко и Гитлером - дать гос.заказы.

Возможно ли это в рамках демократии?

Ведь сейчас работы не имеют не только малоквалифицированные кадры, теряют свои места, кто работал на постоянке 20 лет, врачи и учителя.

Re: В следующем году,

Date: 2013-05-02 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Я провёл в Мадриде неделю в январе, мне понравилось. Каждый год там бываю, видел, что происходит. Цены на всё упали, особенно на недвижимость. Даже на пиво цены снизились. В те места, куда раньше нельзя было зайти, потому что там всегда слишком много народу, сейчас вполне можно зайти. Но у хорошего бизнеса дела идут хорошо, полно клиентов. Как, например, в сети ресторанов La Sureña.

Сейчас там реально организовать маленький бизнес: снять помещение задёшево, и сделать магазин или бар. Что угодно можно продавать, лишь бы не дорого. Поэтому повсюду куча разных магазинов. Обслуживание стало лучше, все стараются. На tapas дают приличную еду, почти как в Андалусии.

Систему понемногу реформируют, правительство вроде что-то делает. Поэтому протесты утихли, нет больше "Spanish revolution".

У кого нет работы, пусть едут на Ибису, там, говорят, полно работы и платят хорошо.

Когда-нибудь на пенсию сам поеду в Испанию жить, прекрасная страна.

Re: В следующем году,

Date: 2013-05-02 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Похоже, ты меня (легким движением...) окончательно припер к стенке.

Для аргументированного ответа следует (бросить все) собрать все твои доводы, упасть на диван,
и написать что-то вразумительное (на местном материале).

Re: В следующем году,

Date: 2013-05-02 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
;-) со стороны всегда виднее)

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 02:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios