Зачем вы, девочки,
Dec. 15th, 2018 06:47 pmЗачем вы, девочки, богатых любите??
((Я не злорадствую. Я удивляюсь. Из тех миллионов, ну, ладно, тысяч поклонников, был выбран самый неподходящий. Любовь зла?))
..............
" Мария Каллас Аристотелю Онассису. "Письма из тишины"
Из письма Марии Каллас Онассису:
Ты не верил, что я могу умереть от любви. Знай же: я умерла.
https://irin-v.livejournal.com/1791416.html
...............
А был ли мальчик?
"According to one of her biographers, Nicholas Gage, Callas and Onassis had a child, a boy, who died hours after he was born on March 30, 1960.[79] In his book about his wife, Meneghini states categorically that Maria Callas was unable to bear children."
((Я не злорадствую. Я удивляюсь. Из тех миллионов, ну, ладно, тысяч поклонников, был выбран самый неподходящий. Любовь зла?))
..............
" Мария Каллас Аристотелю Онассису. "Письма из тишины"
Из письма Марии Каллас Онассису:
Ты не верил, что я могу умереть от любви. Знай же: я умерла.
https://irin-v.livejournal.com/1791416.html
...............
А был ли мальчик?
"According to one of her biographers, Nicholas Gage, Callas and Onassis had a child, a boy, who died hours after he was born on March 30, 1960.[79] In his book about his wife, Meneghini states categorically that Maria Callas was unable to bear children."
no subject
Date: 2018-12-15 05:56 pm (UTC)женщины идут на запах денег.
Date: 2018-12-15 06:23 pm (UTC)- Онассис был "альфа-самец". (Первая жена, 17 летняя девочка, вторая - "самая знаменитая гречанка, третья - "веселая вдова".)
Для него, было важно, что Мария - гречанка. Ему был полтиник, секс не был на 1 месте.
- Мария с 1955 года замечена в скандалах. Чисто психологически, ей хотелось опереться на что-то твердое, глыбообразное.
На момент встречи, ей было 34 - очень активный возраст. С чего она решила, что чудак-миллионер на ней зависнет, не понятно. Наверное, подвело, что плохо разбиралась в людях.
Все остальное, аборт и прочее - голимый театр. При всем уважении к ее дивным данным.
no subject
Date: 2018-12-15 06:20 pm (UTC)Но, говорят, Онассису доподлинно принадлежит фраза: Женщины любят нас не за наше богатство, а за то,что делает нас богатыми.
И он прав.
любят нас не за наше богатство
Date: 2018-12-15 06:29 pm (UTC)Мне кажется, все-таки, что таким дарованиям как Мария К. в качестве партнера, в первую очередь нужен надежный поклонник.
Похудевшая на тридцать килограммов
Date: 2018-12-15 06:37 pm (UTC)потеря голоса
Date: 2018-12-15 06:38 pm (UTC)Он стал для Марии всем
Date: 2018-12-15 06:39 pm (UTC)В 1949 году Мария Каллас и Джованни Менегини поженились. Он стал для Марии всем: и верным супругом, и любящим отцом, и преданным менеджером, и щедрым продюсером.
постепенное ухудшение её голоса
Date: 2018-12-15 06:42 pm (UTC)К такому выводу Фусси и Паолилло пришли, изучив сделанные в разные годы записи Каллас и проанализировав постепенное ухудшение её голоса. Спектрографический анализ студийных записей и концертных выступлений показал, что к концу 1960-х, когда ухудшение её вокальных данных стало очевидным, диапазон голоса Каллас фактически сменился с сопрано на меццо-сопрано, что объясняло изменение звучания высоких нот в её исполнении.
Кроме того, тщательное изучение видеозаписей её поздних концертов выявило, что мышцы певицы значительно ослабли: грудь практически не поднималась при дыхании, а при вдохе певица приподнимала плечи и напрягала дельтовидные мышцы, то есть по сути совершала самую распространённую ошибку при поддержке голосовой мышцы.
was a heavy woman
Date: 2018-12-15 06:44 pm (UTC)I was getting so heavy that even my vocalizing was getting heavy. I was tiring myself, I was perspiring too much, and I was really working too hard. And I wasn't really well, as in health; I couldn't move freely. And then I was tired of playing a game, for instance playing this beautiful young woman, and I was heavy and uncomfortable to move around. In any case, it was uncomfortable and I didn't like it. So I felt now if I'm going to do things right—I've studied all my life to put things right musically, so why don't I diet and put myself into a certain condition where I'm presentable
she lost almost 80 pounds (36 kg)
Date: 2018-12-15 06:45 pm (UTC)as being "monstrously fat" in 1951
Date: 2018-12-15 06:46 pm (UTC)low-calorie diet
Date: 2018-12-15 06:48 pm (UTC)Vocal decline
Date: 2018-12-15 06:50 pm (UTC)Several singers have opined that the heavy roles undertaken in her early years damaged Callas's voice.[61] The mezzo-soprano Giulietta Simionato, Callas's close friend and frequent colleague, stated that she told Callas that she felt that the early heavy roles led to a weakness in the diaphragm and subsequent difficulty in controlling the upper register.[68]
suffered an unusually early onset of menopause
Date: 2018-12-15 06:51 pm (UTC)who heard Callas after 1955
Date: 2018-12-15 06:53 pm (UTC)[Hearing Callas in Norma in 1952] was a shock, a wonderful shock. You just got shivers up and down the spine. It was a bigger sound in those earlier performances, before she lost weight. I think she tried very hard to recreate the sort of "fatness" of the sound which she had when she was as fat as she was. But when she lost the weight, she couldn't seem to sustain the great sound that she had made, and the body seemed to be too frail to support that sound that she was making. Oh, but it was oh so exciting. It was thrilling. I don't think that anyone who heard Callas after 1955 really heard the Callas voice
by her rapid and progressive weight loss
Date: 2018-12-15 06:55 pm (UTC)very upright posture with the shoulders relaxed
Date: 2018-12-15 06:56 pm (UTC)I think she only lost confidence
Date: 2018-12-15 06:58 pm (UTC)I don't think anything happened to her voice. I think she only lost confidence. She was at the top of a career that a human being could desire, and she felt enormous responsibility. She was obliged to give her best every night, and maybe she felt she wasn't [able] any more, and she lost confidence. I think this was the beginning of the end of this career
breath-support problems
Date: 2018-12-15 06:59 pm (UTC)I have a theory about what caused her vocal decline, but it's more from watching her sing than from listening. I really think it was her weight loss that was so dramatic and so quick. It's not the weight loss per se—you know, Deborah Voigt has lost a lot of weight and still sounds glorious. But if one uses the weight for support, and then it's suddenly gone and one doesn't develop another musculature for support, it can be very hard on the voice. And you can't estimate the toll that emotional turmoil will take as well. I was told, by somebody who knew her well, that the way Callas held her arms to her solar plexus [allowed her] to push and create some kind of support. If she were a Soubrette, it would never have been an issue. But she was singing the most difficult repertoire, the stuff that requires the most stamina, the most strength.[55]
if it's from weight loss or normal aging
Date: 2018-12-15 07:01 pm (UTC)A change has also come over Voigt's voice lately, though it's hard to tell if it's from weight loss or normal aging—controversy still rages over whether Maria Callas's drastic diets contributed to her rapid vocal decline. Not that Voigt as yet exhibits any of Callas's technical problems: Her voice continues to be reliably supported and under control. What is noticeable, however—earlier this season in Verdi's La Forza del Destino and now in Tosca—is a marked thinning of quality at the very center of the instrument, together with a slight acidity and tightening of the tone that has definitely taken the youthful bloom off, especially at the top
and I say skinny, not slim
Date: 2018-12-15 07:03 pm (UTC)My best recordings were made when I was skinny, and I say skinny, not slim, because I worked a lot and couldn't gain weight back; I became even too skinny ... I had my greatest successes — Lucia, Sonnambula, Medea, Anna Bolena — when I was skinny as a nail. Even for my first time here in Paris in 1958 when the show was broadcast through Eurovision, I was skinny. Really skinny.
I lost strength in my diaphragm
Date: 2018-12-15 07:05 pm (UTC)I never lost my voice, but I lost strength in my diaphragm. ... Because of those organic complaints, I lost my courage and boldness. My vocal cords were and still are in excellent condition, but my 'sound boxes' have not been working well even though I have been to all the doctors. The result was that I overstrained my voice, and that caused it to wobble. (Gente, October 1, 1977)[22]
was effectively over by age 40
Date: 2018-12-15 07:06 pm (UTC)he offered her a way out of a career
Date: 2018-12-15 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2018-12-15 07:09 pm (UTC)had at least one abortion
Date: 2018-12-15 07:11 pm (UTC)as she no longer had to pay U.S. taxes
Date: 2018-12-15 07:13 pm (UTC)you can never really understand
Date: 2018-12-15 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2018-12-15 08:03 pm (UTC)Они друг друг стоили, две глыбы
Они друг друг стоили
Date: 2018-12-15 08:13 pm (UTC)А он был просто мешок с деньгами. От испанок я слышал: что ОНА в этом тюфяке нашла?
..................
Моя версия: чувствуя, что голос ее покидает, она цеплялась за придатки: известность, деньги-роскошь.
Любовное чувство исключать нельзя, но сомневаться очень даже можно.
Re: Они друг друг стоили
Date: 2018-12-15 08:31 pm (UTC)Познакомились они в зените её славы. Ничего она тогда не теряла. И даже, когда гораздо позднее она начала "терять", пела всё равно божественно, только профи мог понять эти потери. Я прекрасно знаю её записи всех годов. Она была не просто певица, она была La Divina, как её называли. Вот даже великий Дзефирелли клал на якобы её огрехи
..."Франко Дзеффирелли, режиссер: "Я делал с ней 'Норму' в Париже, в 64 году, когда она пыталась вернуться на сцену. Критики писали после спектакля, что ее голос из золотого стал бронзовым. Но меня не волновало, в каком состоянии ее голос. Ну и что, что она срывается на высоких нотах? Разве это может сравниться с силой артистического впечатления, которое на моей памяти не производил на публику никто!..."
В ней была магия. И ничего себе мешок денег Онассис. Он был гений коммерции, знаешь, стать из нищего паренька, бежавшего голым от турецкой резни на лодке через море, одним из самых богатых людей мира, это как-то впечатляет))
Письма, думаю (и не одна я) написала автор книги, такое женское чтение на слезу
Он был гений коммерции
Date: 2018-12-15 08:47 pm (UTC)Письма скорее всего "новодел". Ее законный муж утверждал, что она не могла иметь детей. Был ли аборт от Аристотеля, обсуждают биографы.
Упадок голоса обсуждать бесполезно. Она сама считала, что потеряла не голос, а уверенность в себе (в комменты я загнал выписки из английской Вики).
Re: Он был гений коммерции
Date: 2018-12-15 08:54 pm (UTC)Березовский украл, а этот миллиарды сделал с нуля и не за один год) Ты не сравнивай
Я просто тебе ответила на твой вопрос "почему?" Потому, что оба были супер-фигурами и друг друг стоили
Я просто тебе ответила
Date: 2018-12-15 09:16 pm (UTC)Русская Вика указывает 3553 выдающиеся личности, рожденные в тот же год, что и Мария ("в девичестве" София). Он был старше ее на 17 лет (первой его жене было 17, а ему тогда 40).
2482 очень известных человека родились в 1906 (год Онассиса).
Почему именно греческий миллионер.
Я предположил: из-за богатства-известности.
(Мне возразили, что дамы любят не это.)
Но нищего философа Мария таки не выбрала.
Твой вариант - он был ее уровня. Протестовать трудно, потому как ситуация "я так вижу".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B5%D1%81%D1%8F_%D0%B2_1923_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
Re: Я просто тебе ответила
Date: 2018-12-15 09:20 pm (UTC)Да и любовь зла))
Да и любовь зла))
Date: 2018-12-15 09:33 pm (UTC)Это могла быть любовь. А могло быть сложное чувство, основанное на надеждах, что у ее ног будет очень богатый папик.
Ну, а Аристотель? Ты склонна утверждать, что он выбрал в 1968 году Жаклин (28 июля 1929 — 19 мая 1994,) по любви?
Re: Да и любовь зла))
Date: 2018-12-15 09:50 pm (UTC)От гражданства она отказалась по многим причинам, не последней была возможность ей развестись. Там была своя казуистика. И ты не знаешь греков, а я знаю) Она была не американка, а в первую очередь гречанка и себя ею ощущала. Любовь была, с её стороны очень сильная, с его, как считают свидетели его жизни, максимальная, на что он был способен. Во всяком случае, от Джекки он быстро опять побежал к Каллас. Любил уж как мог) не больше. Наверно, дельцы иначе и не могут. Джекки была связи мирового уровня, но эта авантюра совсем не окупилась... и все умерли в итоге
История грустная, но поучительная) И, самое главное, иной быть не могла, всё очень логично
Вот карма - Джекки потерял единственного сына взрослым так же, как Онассис и тоже в самолёте
лет тридцать и с массой подробностей
Date: 2018-12-15 10:09 pm (UTC)Мог Аристотель запасть на безызвестную незнакомку. Теоретически мог. Но на практике, денежки идут к деньгам, а слава к славе.
Может быть богатый человек какашкой? Конечно, так же как и бедный.
Re: лет тридцать и с массой подробностей
Date: 2018-12-15 10:22 pm (UTC)В сущности, у них всех - у Марии, Джекки и Онассиса всё получилось абсолютно, как и получается у всех остальных людей - просто они были на виду. Может, потому судьба им и подкинула такую показательную порку
Со всем согласна
Date: 2018-12-15 10:43 pm (UTC)Существует сонм, созвездие, "творческое объединение" гениев в разных областях. Деяния их, нам, простым смертным, не постижимы, не понятны.
Но в одном мы одинаковы - в быту.
И в этой плоскости - бытовой, можно (что-то) понять и о земной составляющей этих небожителей.
Муж Марии был вдвое ее старше. Ей было 26. Можно предположить, что между ними была "дикая страсть"?
Можно.
Но я бы "ванговал", что Мария делала ставку не на молодость и красоту, а на обожание (ее) и материальный достаток.
Re: Со всем согласна
Date: 2018-12-15 10:53 pm (UTC)А позднее он зазвездился и она сама рассказывала (я видел её интервью), что главное для него стало купаться в лучах её славы со всеми вытекающими. Деньги, интервью, слава. Так что, кто кем больше попользовался - вопрос. Но они оказались полностью квиты и на какой-то момент этот брак устраивал обоих
благодаря ему она станет оперной певицей
Date: 2018-12-15 11:03 pm (UTC)"В 1947 Каллас дебютировала на сцене амфитеатра «Арена ди Верона» в опере «Джоконда» Понкьелли под управлением Туллио Серафина. Встреча с Серафином была, по выражению самой Каллас: «истинным началом карьеры и самой большой удачей» её жизни.[источник не указан 2738 дней]
Туллио Серафин вводит Каллас в мир большой оперы. Она поёт первые партии в «Аиде» Верди и «Норме» Беллини в конце 1948 года. В начале 1949 года в течение одной недели — несовместимые в вокальном отношении партии Брунгильды в «Валькирии» Вагнера и Эльвиры в «Пуританах» Беллини — создали творческий феномен певицы Марии Каллас."
...................
В 1949 году Мария Каллас и Джованни Менегини поженились.
................
В 1959 году происходит перелом в успешной карьере.
Re: благодаря ему она станет оперной певицей
Date: 2018-12-15 11:23 pm (UTC)а Серафин всего лишь
Date: 2018-12-15 11:47 pm (UTC)А вот такой вопрос, кто улаживал материальные дела до замужества? Мать? Кажется, у них были сложные отношения, нет?
Re: а Серафин всего лишь
Date: 2018-12-16 08:43 am (UTC)мама гнобит)
Date: 2018-12-16 09:18 am (UTC)А что ты знаешь о спаде ее карьеры после самых первых успехов? В чем там было дело? Не пропускали конкурентки? Слабый спрос после войны? Или что?
Re: мама гнобит)
Date: 2018-12-16 10:14 am (UTC)https://kino.mail.ru/cinema/movies/919184_mariya_do_kallas/
Хотя я всегда удивляюсь, почему в таких фильмах не используют её лучшие арии) Это для меня загадка
В Травиате, например
https://youtu.be/IV_D9kI-0PE
Re: мама гнобит)
Date: 2018-12-16 10:22 am (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=5F9Ui5ajPp8
Re: мама гнобит)
Date: 2018-12-16 10:40 am (UTC)