Я как мать говорю

[arbeka]

Я как мать говорю и как женщина

Листаю «Рождество Эркюля Пуаро». Классика жанра, как скромно утверждает Вика.

Обратил внимание: из 5 (пяти) очень половозрелых детей главного злодея, мелких детей нет ни у кого (полу-испанку можно смело причислить к созревшим.)
Год действия - 1938, до наших бездетных времен еще долго.

Возможные объяснения.

Агата так увлеклась убийственной темой, что про существование рыбок-заек и не вспомнила.
Роман отличается редким для автора кровопролитием (типа, оттащите детей от экрана телевизора).
Возможно, учитывалась будущая театрализация и цветы жизни не вписывались в список героев.
Детки не всегда упоминались в работах классиков. На вскидку. много ли мальчиков в диалогах Платона? (Кстати, роскошная тема: "Девочки как объект НЕ сексуальных наслаждений в Древней Греции"...)
Может, детективщики инстинктивно стараются по возможности исключить нежные создания из круто закрученных
сюжетов?

Что еще?

Comments

[klausnick.livejournal.com]

в Древней Греции вместо девочек были мальчики.

вместо девочек были мальчики

[belkafoto.livejournal.com]

Поэтому девочки занимались спортом...

[k-medvezhonkina.livejournal.com]

Дети считались утомительными, хотя и необходимыми объектами

Дети считались утомительными

[belkafoto.livejournal.com]

Надо бы глянуть статистику рождаемости у средних классов.

"Agatha Mary Clarissa Miller was born on 15 September 1890, into a wealthy upper middle-class family in Ashfield, Torquay, Devon.[11]:1 Her mother, Clara Boehmer, was an Englishwoman who was born in Belfast in 1854 to Captain Frederick Boehmer and Mary Ann West, the couple's only daughter. Clara Boehmer had four brothers, one of whom died young. Captain Boehmer was killed in a riding accident while stationed on Jersey in April 1863, leaving Mary Ann (Agatha Christie's grandmother) to raise her children alone on a meagre income. Under financial strain, she sent Clara (Christie's mother) to live with her aunt Margaret Miller (née West), who had married a wealthy American, Nathaniel Frary Miller, in 1863. The couple lived in Prinsted, West Sussex. Clara stayed with Margaret, and there she met her future husband, an American stockbroker named Frederick Alvah Miller, who was the son of Nathaniel.[11]:2–4

Re: Дети считались утомительными

[k-medvezhonkina.livejournal.com]

И какой вывод ты делаешь из этого текста?

Re: Дети считались утомительными

[belkafoto.livejournal.com]

То есть, уже у матушки Агаты была вполне кудрявая биография (ранняя гибель отца, отдали на воспитание родственникам, американское замужество).
То есть, напрямую не говорится, о прямой зависимости "нищебродства" и "нарожала кучу детей".

Но эта тема несомненно "витала в воздухе".

(Сбросил в комменты статистику, но она общая, а надо бы - отдельно по среднему классу.)

[artemis-r.livejournal.com]

Кристи - англичанка, а в Англии в те времена было принято планировать беременности. Ранние браки с деторождением особо не приветствовались.

пятилетку в три года!

[belkafoto.livejournal.com]

"в Англии в те времена было принято планировать беременности"

У Агаты К. были сестра и брат (то есть, родная семья не была многочисленной).

Вашу точку зрения подтверждает достаточно позднее материнство самой писательницы (в 29 лет), правда это было почти сразу после окончания 1 мировой (в 1919 году).

Re: пятилетку в три года!

[artemis-r.livejournal.com]

У Голсуорси был подробный расклад на эту тему.
"Сага о Форсайтах", где-то вначале. Точнее не вспомню.

Точнее не вспомню.

[belkafoto.livejournal.com]

Из Вики. Это общая статистика. После почти 10% в 1890 году, в дальнейшем был изрядный упадок.
И это не смотря на изрядное количество "понаехавших".
Такого падения численности как после 1 мировой больше уже не было.

1890 37 484 800 9,79
1900 41 154 600 9,14
1910 44 915 900 5,14
1920 43 646 400 -2,83
1930 45 888 900 0,31
1940 46 029 200 9,46
1950 50 381 500 3,95
1960 52 372 500 6,22
1970 55 632 200 1,26
1980 56 329 700 1,61
1990 57 237 500 2,88
2000 58 886 100 6,58
2010 62 759 456 2,15

Re: Точнее не вспомню.

[artemis-r.livejournal.com]

Там был психологический расклад - что думает англичанин по поводу деторождения

что думает англичанин по поводу

[belkafoto.livejournal.com]

Чисто логически, это сравнительно легко просчитывается.

При традиционной религии (например, православии или католицизме) - "все от Бога".
При современном мЫшлении (и при учете, что доходы возрастать не будут),
больше детей - больше расходов.

В случае А.Кристи, которая после второго замужества (наверное) в деньгах не нуждалась, срабатывал фактор творчества. Вместо еще парочки детей можно настрочить с десяток книжек.

Нет?

если верить

[belkafoto.livejournal.com]

Таблица 7.3. Среднее число детей на одну женщину в некоторых европейских странах в период с 1921 по 1995 г.
Этой СРЕДНЕЙ статистике, то в 1938 году, в Англии могло быть почти 2 ребенка (на женщину или семейную пару).
То есть, для описываемой Агатой К. семьи, можно было ожидать около 8 (легальных) внуков у главного злодея.

Годы Англия Франция Германия Италия Испания СССР
1921–1925 2,39 2,42 2,62 3,50 3,96 -
1926–1930 2,01 2,30 2,10 3,30 3,75 6,04
1931–1935 1,79 2,16 1,84 3,07 3,50 4,53
1936–1940 1,98 2,07 2,24 3,00 2,77 4,66
1941–1945 2,39 2,11 1,90 2,56 2,72 -
1946–1950 2,19 2,98 2,07 2,77 2,68 3,13
1950–1955 2,18 2,73 2,16 2,32 2,52 2,51
1955–1960 2,49 2,71 2,30 2,35 2,75 2,62
1961–1965 2,81 2,85 2,49 2,55 2,89 2,48
1965–1970 2,52 2,61 2,32 2,49 2,93 2,02
1971–1975 2,04 2,31 1,64 2,28 2,89 1,98
1975–1980 1,72 1,86 1,52 1,92 2,63 1,92
1980–1985 1,80 1,87 1,46 1,55 1,86 1,99
1985–1990 1,81 1,80 1,43 1,35 1,46 2,10
1995 1,71

Re: если верить

[artemis-r.livejournal.com]

Это сильно зависит от социальной страты.

зависит от социальной страты

[belkafoto.livejournal.com]

Конечно! Особенно сейчас.
Знакомый украинец (в Барселоне) "настрогал" четверых. Сейчас он - на инвалидности.

А одна чешская пара (она учительница, он - директор школы) как-то сказали, что пришлось выбирать: дети или свобода...

RE: зависит от социальной страты

[tari-bird.livejournal.com]

Ну и пафос ;)))

Ну и пафос ;)))

[belkafoto.livejournal.com]

Долго думал...

Re: Ну и пафос ;)))

[tari-bird.livejournal.com]

Это я про свободу или дети :)

про свободу или дети :)

[belkafoto.livejournal.com]

Кому-то дети - лишние. Ван Гогу показалось, что ухо мешает. Каждый понимает "осознанную необходимость" по своему...

Re: Ну и пафос ;)))

[belkafoto.livejournal.com]

Кстати, припомнилась и каталонская парочка. В случайном разговоре, сеньора сообщила, что перед замужеством они договорились детками "не обзаводиться".
Ее профессия - библиотекарь. Чем занимается ее супруг, я не уточнял.

о многодетности

[belkafoto.livejournal.com]

"По другой версии болезнь названа по имени Сифила — сына Ниобы, которая была дочерью Тантала и женой царя Фив Амфиона, матери многочисленных детей (по одной из версий мифа у неё было семь сыновей и семь дочерей). Ниоба, возгордившись своей плодовитостью, стала насмехаться над богиней Лето, у которой были лишь дочь Артемида и сын Аполлон. В результате, отомстив за оскорблённую мать, Артемида уничтожила дочерей, а Аполлон — сыновей Ниобы. Отец погибших детей Амфион покончил с собой, а Ниоба от отчаяния и горя превратилась в скалу. Об этом рассказал в своих «Метаморфозах» римский поэт Овидий (43 г. до н. э. — ок.18 г. н. э.). В последующем врачи отождествили заразную болезнь с персонажем мифа

близко к теме?

[belkafoto.livejournal.com]

"Сюжет фильма: герой Грушинского, работник пражского крематория, вступает в партию. После чего в нём пробуждается нечто нечеловеческое, и он начинает одного за другим убивать всех вокруг, включая собственных детей. И хотя действие происходит во времена Протектората, героя зовут Копфркингль, а партия называется НСДАП, зрители поняли всё, что Грушинский хотел сказать о другом времени и другой партии.

Это был 1969 год, Чехословакия опять переживала оккупацию, и в стране уже началось то, что вошло в историю под названием "нормализация" (аналог советского застоя. Торжество тоскливой и подлой тупости). Сразу после премьеры фильм запретили, и он лежал на полках до 1990 года.

близко к теме?

[belkafoto.livejournal.com]

"Так вот, о младшем поколении и странностях любви.
Помимо двух тетушек там - три дяди, и вот что интересно: живет все семейство вместе, и своей семьей никто, кроме его отца как-то обзаводится не торопится.
(У меня есть ощущение, что в то время есть такие семьи. Большие, дружные, с очень человеческими отношениями и активной перепиской - где в следующем поколении мало кто создает свою семью. И дело, возможно, даже не в финансах, например... Собственно, есть аналогично большие и дружные семьи, где дети в основном семейные. Иногда есть такое ощущение, что людям так нравилось быть вместе, что другие варианты они и не искали, а нужда не подталкивала.)