arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
Почти случайно завис на форуме переводчиков Испании. Обнаружил вполне забавную инфу, что в 2011 году некоторым американкам, проживающим в уютненькой евростране, отказали в продлении разрешения на работу без указания причин.

http://rus.proz.com/forum/translation_in_spain_la_traducci%C3%B3n_en_espa%C3%B1a/207445-freelance_foreigners_in_spain.html

из комментов

Date: 2017-01-09 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"I plumped and got dual nationality


Lucky you. In an effort to avoid all the trámites as a resident and having to carry out around the famous green paper instead of an ID card, I also tried, but was told I couldn't get dual nationality because I'm British and I'd have to forfeit my British nationality. When I pointed out that my children had dual nationality (also Sp/Br) they said "that's different, they were born here"

Date: 2017-01-09 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
а как думаете, почему? ;)

а как думаете, почему? ;)

Date: 2017-01-09 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Похоже, это инициатива местных властей только в Андалусии.

Re: а как думаете, почему? ;)

Date: 2017-01-09 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Андалузы-ксенофобы! Звучит! ))

Андалузы-ксенофобы!

Date: 2017-01-09 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Мне смутно вспоминаются какие-то скандальчики, которые выплеснулись до национального уровня (Испании). Это было как-то связано с иностранцами (ага, "понаехали").

Но, кажется, в основе лежит, что пособия потерявшим работу надо платить, а на всех не хватает. Местные власти решились на то, на что не отважились ("не демократично") власти центральные. Стали почти легально вытеснять приезжих, чтобы жалких пособий хватило хотя бы некоторым местным.
Под раздачу попали и переводчики (которых народнное мнение могло обвинять, что понаехали и отняли работу у туземцев).

вопрос о пособиях

Date: 2017-02-01 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Какова же его величина и в течение какого периода его платят? Стоит ли овичнка выделки, так сказать...

Какова же его величина

Date: 2017-02-01 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Открытые (опубликованные) данные мне не попадались. Обычно встречается утверждение, что в разных провинциях система пособий отличается.
А наших краях, в Каталонии, вроде бы такая действует система.

Если человек проработал легально больше года (или более двух - я начал сомневаться) и потерял работу не по своей вине (не сам ушел), выплачивают пособие полгода.
Первые 3-4 месяца размер поддержки будет чуть меньше месячной рабочей оплаты, потом будет снижаться (чтобы подтолкнуть к поиску работы).
Это - общее правило.
Но те, кто уже давно не находит работу (и не имеет других средств существования, речь идет о легальных), получают пособие в течение года, оно начинается с 400-500 евро и заканчивается 50% от этой суммы). Следующий раз такое пособие будет выплачиваться через год.
Но - есть соломинка для совсем нищих.
(В первую очередь, это касается "понаехавших", в том числе давненько арабов и латиноамериканцев.)

Если есть доказательства, что жилья у человека (или у всей семьи) нет, как нет и других легальных источников дохода, местные власти (при условии, что человек или семья "прописаны" в данной местности более 2 лет) оплачивают жилье.
Самое дешевое, то есть, речь может идти о суммах от 100 евро !!! (в месяц) за съем комнаты или квартирки. И выплачивает какое-то небольшое пособие (размеров не знаю) на питание.
Дети при этом учатся бесплатно, на них, естественно, тоже выплачивается пособие.
При этом, могут "обязать" ходить в школу или на курсы.

Отдельная помощь таким людям идет по линии Красного Креста (помогают продуктами), Caritas и некоторых церквей (я знаю про католические, но другие тоже что-то делают).

Кроме этого, в Барселоне имеются бесплатные столовые.
Ну и, бесплатная медицинская помощь.

Re: Какова же его величина

Date: 2017-02-01 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Большое спасибо за подробный экскурс! :)

Получается, по нашим меркам, вполне приличная поддержка. В наших палестинах размер пособия не зависит от зарплаты на прежнем месте работы, а от стажа. Варьируется от 150 до 230 евро. Это в первые три месяца. Потом пособие уменьшается.
Максимальный срок получения такого пособия - 12 месяцев.

Соломинки есть и тут, но получить их граничит с чудом. Например - социальное жильё.
Обучение в школе и так бесплатное. На детей с прошлого года можно получать пособие в размере 500 злотых (ок. 115 евриков), до этого пособия были совсем смешными.

а Каритасы, конечно, тут активны, но механизма распределения ими помощи я не знаю. Слышала об обедах и врачах.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Насколько она "приличная" во многом (мягко говоря) зависит от конкретных обстоятельств.
Лет 15 тому назад, краем уха я слышал информацию о том, что какая-то семья ГОЛОДАЕТ.

Не исключаю, что такое возможно в принципе. Но на практике не сталкивался.
Конкретный древний пример (года 1999).
Бывший моряк, одинокий, потерявший всякие связи с родственниками, жил в Барселоне.
В социальном жилье (то есть, совершенно бесплатном), продукты ему доставлялись на дом. Пожировать нельзя, но умереть с голоду, очень сложно.
Как-то решался вопрос с одеждой и прочим.
Часть продуктов, он, естественно, менял у знакомых на сигареты и пиво.
В качестве "наказания" был обязан посещать школу.
И посещал как миленький, потому как из-за жтого "пустяка" пособие могут срезать.
Было ему лет 60.
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
да... Моряк... Но хорошо, что не дали умереть мужику.

Я писала об одном молодом поляке, который умер с голоду в Испании. Когда его привезли в больницу, было поздно. Не смогли спасти.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Не подкинешь ссылку? Или надо по тегу смотреть?

В крупном городе (типа Барселоны или Валенсии) умереть от голода можно только при сопутствующих обстоятельствах (наркотики, иное заболевание).
В деревенской местности, чисто теоретически, умереть можно в домике. Но про такое не слышал.

Знакомый чех продавал пакеты с бумажными салфетками. На бар хватало.
Как-то попался болгарин, которому не заплатили. По-испански он совсем не разговаривал. Я его слегка накормил, и он, скорее всего, на поездах добрался до дома.

Я его слегка накормил

Date: 2017-02-01 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Вы добрый :)

Про поляка очень странная была история. Сейчас не могу ссылку прислать, вечером из дома поищу. Давно это было.

Re: Я его слегка накормил

Date: 2017-02-01 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Все добрые, когда есть немного времени и видишь человека, которому хуже, чем тебе.

Re: Я его слегка накормил

Date: 2017-02-01 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Наверное, таки не все...

Но я нашла ссылку. Там немного не так было, с больничкой-то...
http://marubeni.livejournal.com/262085.html

весит всего 30 кг

Date: 2017-02-02 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Припомнил близкий случай, но, наверное, со счастливым концом.
В первый год после приезда в Барселону я случайно познакомился с грузином.
Было ему лет 20, из Тбилиси он НИКОГДА никуда не выезжал.
Типичный "маменькин сынок".
Насколько я понял, он не доехал до Валенсии, где у него были знакомые.
Русскоязычным ребятам удалось дозвониться до его знакомых, ему купили билет и отправили.
При последующем звонке, голос с характерным грузинским акцентом, сообщил, что: "У Гиви все в порядке. Ви можете не волноваться, он сейчас в Мадриде у наших людей."

"Обратился в больницу Virgen del Rocio города Севильи. Там выяснилось, что мужчина крайне истощен, весит всего 30 кг., болен воспалением легких, передвигается с трудом, почти не говорит.
Тем не менее, больничный персонал отказался принять его на лечение и отправил в один из приютов для бездомных. Там молодой человек провел только одну ночь. Утром его накормили завтраком, и в тот же день, 2 октября он скончался. В польской прессе пишут, что это первая смерть от голода в современной Испании.

Re: весит всего 30 кг

Date: 2017-02-03 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
да... грузины, и вообще кавказцы, часто проявляют клановость....

и вообще кавказцы

Date: 2017-02-03 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
раньше мне попадались грузины или армяне. Азербайджанцев почти не видел, потому как мусульмане, и от нефти гешефт имеют.

Re: и вообще кавказцы

Date: 2017-02-03 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Я, наверное, кавказофоб. При встрече с представителем любого гордого горного народа зажигается красный свет в голове. Поэтому сколько-нибудь близких знакомых оттуда нет.

Я, наверное, кавказофоб.

Date: 2017-02-04 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Считается, что плохих народов не бывает... Но - это дело привычки, к тому же. Припомнилось популярное: "Мы матом не ругаемся. Мы на нем (мы им?) разговариваем".
В Испании с этим забавно, все соседи имеют характерные признаки:
- с арабами надо осторожнее
- каталонцы - жмоты
- андалусцы не надежны
- мадридцы много о себе знают...

Re: Я, наверное, кавказофоб.

Date: 2017-02-04 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Забавно. Наверное это повсеместное явление.
У нас тут с опаской относятся к гуралям и силезцам, например. Кашубов считают продуманными и скупыми. Не любят познаняков. И много кого еще )))
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Думается, что когда обманывают "свои", это воспринимается легче.

Один из критериев оценки: насколько вообще можно доверять получаемой информации. Если представители "своего народа" не очень надежны, что ожидать от чужаков.
(При этом молчаливо подразумевается, что европейцы меньше подводят.)

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios