ранним утром 3 ноября
Dec. 5th, 2025 06:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaранним утром 3 ноября, когда 29-летняя модель из Бразилии
"Понимание того, почему никто не помог, требует осторожности: мы не знаем всех деталей именно этого эпизода, но можем опереться на хорошо изученные механизмы поведения людей в подобных ситуациях.
Ниже — наиболее вероятные психологические и социальные причины, которые довольно часто объясняют отсутствие помощи в европейских (и вообще городских) поездах.
🔹 1. «Эффект свидетеля»
Классический феномен:
чем больше людей вокруг, тем меньше вероятность, что кто-то вмешается.
Каждый думает:
— «Наверняка кто-то другой сейчас поможет»,
— «Может, это не мое дело»,
— «Наверное, уже вызвали помощь».
В поездах это проявляется особенно сильно: люди сидят в общей зоне, но чувствуют себя «в своём пузыре».
🔹 2. Страх перед непредсказуемым нападавшим
Особенно если:
он агрессивен, кричит, ведёт себя неадекватно,
выглядит физически сильнее,
есть риск, что у него оружие.
Люди в таких ситуациях нередко парализованы страхом, даже если воображают, что «вмешались бы».
🔹 3. Неясность ситуации
В поездах часто происходят странные сцены — конфликты, ссоры, внезапные вспышки агрессии, и пассажиры могут в первые секунды не понять:
это нападение?
это «их» конфликт?
это пьяная ссора пары?
Люди боятся ошибиться и «влезть не туда».
🔹 4. Культурный фактор: «не вмешивайся в чужие дела»
Во многих крупных городах Европы существует негласная норма:
не вмешиваться в конфликты, если нет прямой угрозы жизни.
Эту норму формировали:
страх уголовных последствий для самого «помощника»,
риск быть обвинённым,
частые новости о том, как люди, пытавшиеся защитить жертву, сами оказывались в больнице.
🔹 5. Уверенность, что «камеры всё видят»
В Италии (в поездах Trenord, Trenitalia, региональных линиях) действительно много камер.
Пассажиры часто расслабляются, думая:
«Здесь полно видеонаблюдения, его задержат потом».
Это снижает готовность к активной помощи «здесь и сейчас».
🔹 6. Шок и «заморозка»
Некоторые свидетели могут просто застыть, потеряв способность что-то делать.
На камерах часто видно, что люди сидят буквально неподвижно — это не равнодушие, а нервная реакция «freeze».
🔹 7. Отсутствие персонала
На многих региональных поездах (особенно ранним утром) нет проводников или они находятся в другом вагоне.
Пассажиры ощущают себя «без системы безопасности», и страх усиливается.
❗Почему это вызвало такой резонанс именно в Италии?
Потому что ситуация повторяет сразу несколько болезненных точек:
серию недавних нападений в метро Милана и Рима;
дискуссию о нехватке охраны и полицейских патрулей на транспорте;
споры о депортации иностранных преступников.
Факт, что нападавшего нашли и депортировали за 29 дней, тоже стал частью политической повестки.
🟦 Итог
Не вмешались не потому, что «все плохие», а потому что работает сочетание:
страх + растерянность + эффект свидетеля + городская культура невмешательства.
Практически во всех странах — от Италии до Японии — в поездах происходят похожие эпизоды с тем же паттерном поведения свидетелей.
.........................
manyunya11165 декабря 2025, 16:16
(без темы)
почему в вагоне никто не помог пострадавшей? Почему?
Новости Италии Турин
«Модель избили в поезде в Монце. Нападавшего нашли и депортировали за 29 дней»
В Италии снова обсуждают безопасность общественного транспорта. История началась ранним утром 3 ноября, когда 29-летняя модель из Бразилии ехала обычным региональным поездом по направлению к Milano Porta Garibaldi. Между станциями Carnate и Arcore к ней подошел мужчина, который неожиданно начал бить её ногами и кулаками и сопровождал удары угрозами. Девушка пыталась закрыться руками и кричала о помощи, но в вагоне никто не вмешался. Она спаслась только потому, что успела воспользоваться перцовым баллончиком и выбежать в тамбур. Позже врачи подтвердили травмы и множество ушибов.
Через сутки нападавшего нашли. Полицейские установили его личность и задержали. Выяснилось, что 26-летний мужчина из Гамбии находился в Италии нелегально: его permesso был просрочен, а ранее он уже получил foglio di via из Палермо. 5 ноября его перевели в Центр для репатриаций в Турине, где начали идентификацию и процедуру оценки для возможного rimpatrio.
Вчера полиция подтвердила: расследование завершено, и 2 декабря мужчину вывезли из Италии под международной охраной рейсом Malpensa – Banjul. Решение приняли из-за тяжести нападения, отсутствия законных оснований для пребывания и предыдущих предписаний. Случай получил широкое обсуждение в прессе, не только из-за самой агрессии, но и из-за вопроса: почему в вагоне никто не помог пострадавшей. Этот момент стал отдельной больной темой для многих женщин, которые ежедневно ездят в поездах и метро.
Но есть и другая сторона истории. Процедуру депортации провели необычно быстро. Итальянская полиция действовала скоординированно: задержание, идентификация, решение о rimpatrio и фактическое сопровождение заняли менее месяца. Такие сроки для Италии редкость. В СМИ пишут, что дело стало приоритетным после того, как пострадавшая публично рассказала: «Он сказал, что убьет меня. Я кричала, но никто не помог».
Эта история снова поднимает вопросы о безопасности транспорта, реакциях пассажиров и готовности служб поддерживать жертв насилия. И одновременно показывает, как быстро могут работать структуры, когда дело признают неотложным.
"Понимание того, почему никто не помог, требует осторожности: мы не знаем всех деталей именно этого эпизода, но можем опереться на хорошо изученные механизмы поведения людей в подобных ситуациях.
Ниже — наиболее вероятные психологические и социальные причины, которые довольно часто объясняют отсутствие помощи в европейских (и вообще городских) поездах.
🔹 1. «Эффект свидетеля»
Классический феномен:
чем больше людей вокруг, тем меньше вероятность, что кто-то вмешается.
Каждый думает:
— «Наверняка кто-то другой сейчас поможет»,
— «Может, это не мое дело»,
— «Наверное, уже вызвали помощь».
В поездах это проявляется особенно сильно: люди сидят в общей зоне, но чувствуют себя «в своём пузыре».
🔹 2. Страх перед непредсказуемым нападавшим
Особенно если:
он агрессивен, кричит, ведёт себя неадекватно,
выглядит физически сильнее,
есть риск, что у него оружие.
Люди в таких ситуациях нередко парализованы страхом, даже если воображают, что «вмешались бы».
🔹 3. Неясность ситуации
В поездах часто происходят странные сцены — конфликты, ссоры, внезапные вспышки агрессии, и пассажиры могут в первые секунды не понять:
это нападение?
это «их» конфликт?
это пьяная ссора пары?
Люди боятся ошибиться и «влезть не туда».
🔹 4. Культурный фактор: «не вмешивайся в чужие дела»
Во многих крупных городах Европы существует негласная норма:
не вмешиваться в конфликты, если нет прямой угрозы жизни.
Эту норму формировали:
страх уголовных последствий для самого «помощника»,
риск быть обвинённым,
частые новости о том, как люди, пытавшиеся защитить жертву, сами оказывались в больнице.
🔹 5. Уверенность, что «камеры всё видят»
В Италии (в поездах Trenord, Trenitalia, региональных линиях) действительно много камер.
Пассажиры часто расслабляются, думая:
«Здесь полно видеонаблюдения, его задержат потом».
Это снижает готовность к активной помощи «здесь и сейчас».
🔹 6. Шок и «заморозка»
Некоторые свидетели могут просто застыть, потеряв способность что-то делать.
На камерах часто видно, что люди сидят буквально неподвижно — это не равнодушие, а нервная реакция «freeze».
🔹 7. Отсутствие персонала
На многих региональных поездах (особенно ранним утром) нет проводников или они находятся в другом вагоне.
Пассажиры ощущают себя «без системы безопасности», и страх усиливается.
❗Почему это вызвало такой резонанс именно в Италии?
Потому что ситуация повторяет сразу несколько болезненных точек:
серию недавних нападений в метро Милана и Рима;
дискуссию о нехватке охраны и полицейских патрулей на транспорте;
споры о депортации иностранных преступников.
Факт, что нападавшего нашли и депортировали за 29 дней, тоже стал частью политической повестки.
🟦 Итог
Не вмешались не потому, что «все плохие», а потому что работает сочетание:
страх + растерянность + эффект свидетеля + городская культура невмешательства.
Практически во всех странах — от Италии до Японии — в поездах происходят похожие эпизоды с тем же паттерном поведения свидетелей.
.........................
manyunya11165 декабря 2025, 16:16
(без темы)
почему в вагоне никто не помог пострадавшей? Почему?
Новости Италии Турин
«Модель избили в поезде в Монце. Нападавшего нашли и депортировали за 29 дней»
В Италии снова обсуждают безопасность общественного транспорта. История началась ранним утром 3 ноября, когда 29-летняя модель из Бразилии ехала обычным региональным поездом по направлению к Milano Porta Garibaldi. Между станциями Carnate и Arcore к ней подошел мужчина, который неожиданно начал бить её ногами и кулаками и сопровождал удары угрозами. Девушка пыталась закрыться руками и кричала о помощи, но в вагоне никто не вмешался. Она спаслась только потому, что успела воспользоваться перцовым баллончиком и выбежать в тамбур. Позже врачи подтвердили травмы и множество ушибов.
Через сутки нападавшего нашли. Полицейские установили его личность и задержали. Выяснилось, что 26-летний мужчина из Гамбии находился в Италии нелегально: его permesso был просрочен, а ранее он уже получил foglio di via из Палермо. 5 ноября его перевели в Центр для репатриаций в Турине, где начали идентификацию и процедуру оценки для возможного rimpatrio.
Вчера полиция подтвердила: расследование завершено, и 2 декабря мужчину вывезли из Италии под международной охраной рейсом Malpensa – Banjul. Решение приняли из-за тяжести нападения, отсутствия законных оснований для пребывания и предыдущих предписаний. Случай получил широкое обсуждение в прессе, не только из-за самой агрессии, но и из-за вопроса: почему в вагоне никто не помог пострадавшей. Этот момент стал отдельной больной темой для многих женщин, которые ежедневно ездят в поездах и метро.
Но есть и другая сторона истории. Процедуру депортации провели необычно быстро. Итальянская полиция действовала скоординированно: задержание, идентификация, решение о rimpatrio и фактическое сопровождение заняли менее месяца. Такие сроки для Италии редкость. В СМИ пишут, что дело стало приоритетным после того, как пострадавшая публично рассказала: «Он сказал, что убьет меня. Я кричала, но никто не помог».
Эта история снова поднимает вопросы о безопасности транспорта, реакциях пассажиров и готовности служб поддерживать жертв насилия. И одновременно показывает, как быстро могут работать структуры, когда дело признают неотложным.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-12-05 05:19 pm (UTC)🔎 Что известно о нападении, задержании и расследовании
Что произошло
Жертва — молодая модель из Бразилии, 29-летняя, которую в статьях называют просто «Stephanie».
TGLA7
+2
ilnapolionline.com
+2
Агрессия произошла вечером 3 ноября 2025 года в региональном поезде на линии от Ponte San Pietro (провинция Бергамо) до Milano Porta Garibaldi, примерно в момент, когда поезд проходил между станциями Carnate и Arcore.
ANSA.it
+2
ilnapolionline.com
+2
По словам девушки, мужчина начал без видимой причины овольственно её атаковать — сначала словесно, затем бросил в неё бутылку с водой, потом перешёл к ударам кулаками и ногами.
La Stampa
+2
ANSA.it
+2
Жертва сама записала часть нападения на видео и опубликовала его в соцсетях. На видео, по её словам, виден момент, когда мужчина снова пытается ударить её.
ANSA.it
+1
После применения ею баллончика со слезоточивым/дратующим газом (перцовый баллончик) — женщина смогла выбежать в тамбур и попросить помощи.
ilnapolionline.com
+2
ANSA.it
+2
Через несколько часов после инцидента 26-летний подозреваемый был опознан — сотрудники службы безопасности оператора поездов (Trenord) на станции Carnate заметили его и передали полиции.
ANSA.it
+2
RaiNews
+2
Мужчина уже имел криминальную «историю»: ранее в Палермо его уже подозревали в угрозах, незаконном хранении оружия, причина — насильственные и угрожающие действия; ему был выдан «foglio di via» (обязательный приказ покинуть территорию) на 4 года.
ANSA.it
+2
ANSA.it
+2
После ареста он был помещён в центр содержания/идентификации/миграционной центры (CPR di Torino), а 2 декабря 2025 года — депортирован с охраной в страну происхождения.
La Stampa
+2
Il Giorno
+2
Что сказал обвинитель / что сделала полиция
Против него была выдвинута официальная жалоба — обвинение в «усиленых телесных повреждениях» (lesioni personali aggravate).
ANSA.it
+2
ANSA.it
+2
Род его миграционного статуса — иностранный, с истёкшим разрешением на пребывание, без легального статуса. Это один из факторов, почему он был быстро задержан и депортирован.
RaiNews
+2
tgcom24.mediaset.it
+2
Общественный резонанс и публикация видео жертвой ускорили реагирование полиции и служб безопасности: именно благодаря видео и обращениям со стороны женщины начались поиски и идентификация.
ANSA.it
+2
Bergamo Tomorrow
+2
🧑🤝🧑 Что видно/не видно из камер, что известно о пассажирах в вагоне
— Видео есть, часть нападения зафиксирована, но — важно: не весь инцидент, и, похоже, не весь вагон. В материалах говорится, что «видео последней части агрессии» было опубликовано жертвой.
padovanews.it
+2
La Stampa
+2
— Там слышны реакции некоторых пассажиров после применения балончика — по словам девушки, в тот момент, когда она распылила газ, звучали жалобы: «Fa male» («Больно») — от одного мужчины; другой сказал, что тоже чувствует раздражение.
ilnapolionline.com
+2
padovanews.it
+2
— Но, судя по её описанию, никто не пытался её защитить — люди «смотрели» и не вмешивались.
TGLA7
+1
Таким образом, записи и видео помогли — после инцидента — идентифицировать нападавшего, но в момент атаки они либо не фиксировали всё, либо, даже если фиксировали, никто не вмешался.
🧠 Почему, возможно, пассажиры не помогали — что говорит жертва и СМИ
Из её рассказов и прессы можно выделить:
Она сама: «Люди смотрели, но не пытались помочь мне».
ilnapolionline.com
+1
no subject
Date: 2025-12-05 05:19 pm (UTC)padovanews.it
+1
Похоже, что многие боялись последствий — давления со стороны напавшего, возможной опасности. Ведь нападавший проявлял агрессию, угрожал, это мог отпугнуть свидетелей. СМИ подчёркивают, что он был «известен полиции» — возможно, люди знали или догадывались, что он — опасен.
ANSA.it
+1
Также вероятно: шок, страх, растерянность — ситуация развивалась быстро, агрессия, удары, крик, внезапность — это может парализовать обычных людей. Жертва сама говорит, что это были «минуты бесконечного страха».
ilnapolionline.com
+1
⚠️ Что остаётся неясным — чего нет в публичных материалах
Мы не знаем точного количества людей в вагоне: сколько пассажиров было, в каких частях вагона — верхний/нижний уровень поезда, сколько сидящих, сколько стоящих. СМИ не публиковали схему вагона и точное расположение пассажиров.
Неясно, какие из присутствующих видели всё целиком — могли быть люди, но на другом конце вагона, или закрыты перегородками, или не поняли, что происходит.
Мы не знаем, были ли попытки позвать персонал поезда или охрану — пресса не сообщает, что кто-то звонил или пытался вмешаться до применения балончика.
Нет известий, что сами пассажиры позже давали показания как свидетели — по крайней мере СМИ этого не упоминают. Возможно, их не было, либо они отказались; СМИ не уточняют.
🎯 Вывод на сегодня: дело расследовано, виновный — задержан и депортирован, но поведение свидетелей остаётся трагичным симптомом структурной проблемы
Агрессор официально привлечён к ответственности, депортирован.
Il Giorno
+2
ilcittadinomb.it
+2
Есть записи и видео, которые помогли рассмотреть обстоятельства нападения, но они не предотвратили насилие в момент.
Отсутствие помощи со стороны пассажиров — не повод списывать всё на «плохих людей» в индивидуальном смысле; это скорее пример того, как страх, социальная индифферентность, растерянность и логика «не моё дело» могут сработать в коллективе.
Этот случай — наглядный пример, почему люди не вмешиваются, даже если свидетельствуют агрессии: сумасшедшая нагрузка психологически, страх, нежелание рисковать, элемент сорок (видео+соцсети) — когда люди думают «да пусть снимают, потом поймают».
no subject
Date: 2025-12-05 05:24 pm (UTC)Случай с моделью в Монце — не единичный по типу и по месту (поезда/станции) — в Северной Италии за последние годы фиксировалось множество инцидентов насилия/угроз/нападений на поездах и на пассажиров.
Il Giorno
+1
Точные ежегодные подсчёты «сколько именно женщин атаковали в поездах» централизовано не публикуются: есть общие сводки о «агрессиях/угрозах/преступлениях на поездах» от железнодорожных операторов (Trenord) и региональные/национальные данные по насилию против женщин (ISTAT, отчёты здравоохранения), но прямого, ежегодного ряда «женщины — нападения в поездах» нет. Поэтому можно делать только корректные косвенные оценки и собирать данные по фрагментам.
Trenord
+1
По данным Trenord и региональных расследований — число инцидентов на поездах (угрозы, кражи, агрессии) росло в 2022–2024 гг.; в 2024 партия данных указывает сотни инцидентов в год (например, в 2024 — ~362 агрессии пассажирам/персоналу, сотни случаев угроз и краж). Это показывает, что поезда в регионе — один из «горячих» мест по преступности, включая случаи физического насилия.
fanpage.it
+1
Национальные опросы и исследования показывают: общественный транспорт — частое место сексуальных домогательств и преследований женщин (в одном из отчётов доля мест с наибольшей частотой — поезда/транспорт ~29–30% для женщин). Это подтверждает, что женщины подвергаются риску именно в транспорте.
istat.it
+1
Больничные/медицинские данные северных провинций (Миланская зона) показывают рост обращений женщин в отделения неотложной помощи с травмами, связанными с насилием, в 2019–2023 гг., что косвенно согласуется с ростом инцидентов.
SpringerLink
Развёрнуто — что именно нашлось (источники + ключевые цифры)
A. Данные от Trenord и медийные сводки по Северной Италии
Trenord/региональная статистика и расследования политиков указывают на сотни «инцидентов безопасности» в год: в 2022 г. — сводка упоминала порядка ~636 агрессий/угроз и более 1 000 актов в целом; в 2024 г. — по запросам региональных депутатов приводились числа ~362 агрессии (персоналу/пассажирам), 472 угрозы, 432 кражи и т. п. (данные по 2024 — из материалов пресс-релизов/запросов к региону). Это показывает устойчивую проблему безопасности на поездах региональной сети.
Seietrenta.com
+1
no subject
Date: 2025-12-05 05:24 pm (UTC)Важное: Trenord публикует ежегодные отчёты о качестве и внутренние сводки тревожных событий (Focal point security), но эти документы не всегда содержат разбиение «женщина/мужчина» по конкретным инцидентам — чаще это агрегированные категории (угрозы, агрессии, кражи, акты вандализма).
B. ISTAT и исследования по сексуальным домогательствам/насилию
Национальные исследования ISTAT и тематические отчёты показывают, что значительная доля домогательств/мелкого насилия по отношению к женщинам происходит в транспорте — порядка ~29–30% для общественного транспорта в некоторых исследованиях/опросах о местах, где происходят домогательства. Это означает: транспорт — одно из наиболее частых мест для подобных инцидентов.
istat.it
+1
C. Медицинские данные и обращения в экстренные службы (Милан и окрестности)
Исследование/анализ по зоне Милана показывает рост обращений женщин в отделения неотложной помощи с указанием на насилие в 2019–2023 гг. (рост числа случаев и обращений в ER с травмами, связанными с насилием). Это косвенно поддерживает тезис о росте числа актов насилия в городской зоне, в том числе связанных с общественным пространством и транспортом.
SpringerLink
Ограничения и почему нельзя дать «точную» таблицу сразу
Нет единой открытой базы «нападения на женщин именно в поездах по годам», которую можно просто скачать и распечатать. Данные разбросаны: операторы (Trenord) дают отчёты по инцидентам на поездах; полиция (Polfer) ведёт свои протоколы; ISTAT даёт национальные опросы и статистику по насилию, но не всегда с привязкой «где именно (в поезде)» и «пол пострадавшего».
Trenord
+1
СМИ обычно публикуют избирательные сообщения о резонансных случаях — это даёт картину инцидентов, но не полную статистику.
Некоторые источники — внутренние сводки партий/региональных советов, запросы к Trenord — дают полезные цифры, но их методология и полнота могут отличаться год от года.
Оценка по тенденции (на основе имеющихся данных)
В период примерно 2019–2024/2025 есть сигналы об увеличении числа инцидентов на пригородных/региональных поездах в Ломбардии (и, в целом, на северо-итальянских маршрутах): увеличение количества заявлений о кражах, угрозах, актов агрессии.
fanpage.it
+1
Параллельно — сохранённая и устойчивая низкая готовность свидетелей вмешиваться (описанная в исследованиях по эффекту свидетеля и подтверждённая отдельными случаями), что делает уязвимыми женщин в общественном транспорте.
istat.it
+1