Мы точно знали, на что идём
Sep. 4th, 2025 04:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaфильм «9 Songs» (2004) Майкла Уинтерботтома и сегодня воспринимается как экспериментальный и провокационный. Давайте разберём по пунктам:
🎬 Что хотел сказать автор?
Майкл Уинтерботтом в интервью объяснял, что замысел картины был исследовать интимные отношения в их реальном, телесном и эмоциональном измерении:
Winterbottom (The Guardian, 2004):
"I wanted to make a film that was both about sex and about love, where sex is not just suggested but shown, because in real life sex is such a central part of relationships."
— «Я хотел снять фильм и о сексе, и о любви — где секс не только намёк, но и показан, потому что в реальной жизни секс — это центральная часть отношений».
Он сознательно противопоставил обыденность интимной жизни экстатичности рок-концертов — поэтому сюжет строится на чередовании живых концертов (Black Rebel Motorcycle Club, Franz Ferdinand и др.) и сцен секса.
💡 Откуда брал идеи?
Уинтерботтом вдохновлялся документальной эстетикой: хотел максимально убрать «киношность» и сделать фильм похожим на дневник отношений.
Сам режиссёр говорил, что идея родилась как реакция на «ложь» в кино про секс:
"Mainstream cinema is dishonest about sex. I wanted to make a film where sex is treated as honestly as people eating, drinking, or sleeping."
— «Главное кино нечестно показывает секс. Я хотел снять фильм, где секс показан так же честно, как еда, питьё или сон».
🎥 Что рассказывали участники о съёмке сексуальных сцен?
Киран О’Брайан (Rolling Stone, 2004):
"On the first day… it wasn’t until after lunch that we had sex. Michael [Winterbottom] really mapped out everything — the order of clothes, how our bodies moved. He’d stop us and say: ‘Let’s try this from another angle,’ and then reset the shot."
— «В первый день… мы не занимались сексом до обеда. Майкл тщательно расписывал всё — порядок, в котором мы раздеваемся, как двигаются тела. Он останавливал нас: «Попробуем под другим углом», и переставлял камеру».
Марго Стилли позже рассказывала, что во время съёмок она видела это как чисто профессиональный проект, но после премьеры решила дистанцироваться от фильма и на интервью по контракту согласилась не обсуждать детали секса (она даже сказала, что «оставляет это прошлому»).
Киран О’Брайан, напротив, воспринимал участие как творческий вызов:
"There was nothing exploitative about it. We knew exactly what we were doing."
— «В этом не было эксплуатации. Мы точно знали, на что идём».
📰 Что писали критики?
Variety:
“A frank and fearless portrayal of sex… but dramatically flimsy.”
— «Откровенный и бесстрашный показ секса… но драматургически слабый».
The Guardian:
“The sex is real, but so are the silences, the awkwardness, the absence of plot. It’s a diary more than a drama.”
— «Секс настоящий, но настоящие и паузы, неловкость, отсутствие сюжета. Это скорее дневник, чем драма».
Roger Ebert (Chicago Sun-Times):
“9 Songs is the most sexually explicit mainstream film I’ve ever seen, but also one of the most unerotic. It’s not porn, it’s a document.”
— «„9 песен“ — самый откровенный в сексуальном плане фильм мейнстрима, что я видел, но в то же время один из наименее эротичных. Это не порнография, а документ».
📌 Вывод
Уинтерботтом хотел снять честный «документ» об отношениях, где секс — это такой же элемент повседневности, как еда или музыка.
Актёры подчёркивали, что всё было заранее спланировано и профессионально, хотя реакция у них потом была разной: О’Брайан — гордость, Стилли — дистанцирование.
Критики разделились: одни считали это прорывом честности, другие — скучным дневником без сюжета.
Хотите, я соберу конкретные цитаты из интервью Марго Стилли, где она объясняет, почему после выхода фильма отказалась говорить о «9 песен» и избегает обсуждать сцены секса?
.........................
Что хотел сказать автор фильма? Откуда брал идеи? Что рассказывали участники о съемке сексуальных сцен? Что писали об этом критики?
«9 песен» (англ. 9 Songs) — британский эротический фильм 2004 года, снятый режиссёром Майклом Уинтерботтомом.
Главные роли в картине исполнили Киран О'Брайан и Марго Стилли.
On the first day of filming in fall 2003, Margo Stilley and Kieran O'Brien shot a scene of solely making out and undressing. "It wasn't until after lunch that we had sex," O'Brien recalls. As would happen throughout the shoot, Winterbottom left little to chance. "He really mapped out everything," O'Brien says. "The order he wanted me to take off my clothes, her clothes, whether my socks stayed on or not. He had specific ideas of how he wanted our bodies to move. Sometimes, he would start us and then stop and say, 'Let's try this from a slightly different angle,' and then take 15 minutes to reset the shot. I wondered if he remembered the delicate machinery of the male sex organ."
🎬 Что хотел сказать автор?
Майкл Уинтерботтом в интервью объяснял, что замысел картины был исследовать интимные отношения в их реальном, телесном и эмоциональном измерении:
Winterbottom (The Guardian, 2004):
"I wanted to make a film that was both about sex and about love, where sex is not just suggested but shown, because in real life sex is such a central part of relationships."
— «Я хотел снять фильм и о сексе, и о любви — где секс не только намёк, но и показан, потому что в реальной жизни секс — это центральная часть отношений».
Он сознательно противопоставил обыденность интимной жизни экстатичности рок-концертов — поэтому сюжет строится на чередовании живых концертов (Black Rebel Motorcycle Club, Franz Ferdinand и др.) и сцен секса.
💡 Откуда брал идеи?
Уинтерботтом вдохновлялся документальной эстетикой: хотел максимально убрать «киношность» и сделать фильм похожим на дневник отношений.
Сам режиссёр говорил, что идея родилась как реакция на «ложь» в кино про секс:
"Mainstream cinema is dishonest about sex. I wanted to make a film where sex is treated as honestly as people eating, drinking, or sleeping."
— «Главное кино нечестно показывает секс. Я хотел снять фильм, где секс показан так же честно, как еда, питьё или сон».
🎥 Что рассказывали участники о съёмке сексуальных сцен?
Киран О’Брайан (Rolling Stone, 2004):
"On the first day… it wasn’t until after lunch that we had sex. Michael [Winterbottom] really mapped out everything — the order of clothes, how our bodies moved. He’d stop us and say: ‘Let’s try this from another angle,’ and then reset the shot."
— «В первый день… мы не занимались сексом до обеда. Майкл тщательно расписывал всё — порядок, в котором мы раздеваемся, как двигаются тела. Он останавливал нас: «Попробуем под другим углом», и переставлял камеру».
Марго Стилли позже рассказывала, что во время съёмок она видела это как чисто профессиональный проект, но после премьеры решила дистанцироваться от фильма и на интервью по контракту согласилась не обсуждать детали секса (она даже сказала, что «оставляет это прошлому»).
Киран О’Брайан, напротив, воспринимал участие как творческий вызов:
"There was nothing exploitative about it. We knew exactly what we were doing."
— «В этом не было эксплуатации. Мы точно знали, на что идём».
📰 Что писали критики?
Variety:
“A frank and fearless portrayal of sex… but dramatically flimsy.”
— «Откровенный и бесстрашный показ секса… но драматургически слабый».
The Guardian:
“The sex is real, but so are the silences, the awkwardness, the absence of plot. It’s a diary more than a drama.”
— «Секс настоящий, но настоящие и паузы, неловкость, отсутствие сюжета. Это скорее дневник, чем драма».
Roger Ebert (Chicago Sun-Times):
“9 Songs is the most sexually explicit mainstream film I’ve ever seen, but also one of the most unerotic. It’s not porn, it’s a document.”
— «„9 песен“ — самый откровенный в сексуальном плане фильм мейнстрима, что я видел, но в то же время один из наименее эротичных. Это не порнография, а документ».
📌 Вывод
Уинтерботтом хотел снять честный «документ» об отношениях, где секс — это такой же элемент повседневности, как еда или музыка.
Актёры подчёркивали, что всё было заранее спланировано и профессионально, хотя реакция у них потом была разной: О’Брайан — гордость, Стилли — дистанцирование.
Критики разделились: одни считали это прорывом честности, другие — скучным дневником без сюжета.
Хотите, я соберу конкретные цитаты из интервью Марго Стилли, где она объясняет, почему после выхода фильма отказалась говорить о «9 песен» и избегает обсуждать сцены секса?
.........................
Что хотел сказать автор фильма? Откуда брал идеи? Что рассказывали участники о съемке сексуальных сцен? Что писали об этом критики?
«9 песен» (англ. 9 Songs) — британский эротический фильм 2004 года, снятый режиссёром Майклом Уинтерботтомом.
Главные роли в картине исполнили Киран О'Брайан и Марго Стилли.
On the first day of filming in fall 2003, Margo Stilley and Kieran O'Brien shot a scene of solely making out and undressing. "It wasn't until after lunch that we had sex," O'Brien recalls. As would happen throughout the shoot, Winterbottom left little to chance. "He really mapped out everything," O'Brien says. "The order he wanted me to take off my clothes, her clothes, whether my socks stayed on or not. He had specific ideas of how he wanted our bodies to move. Sometimes, he would start us and then stop and say, 'Let's try this from a slightly different angle,' and then take 15 minutes to reset the shot. I wondered if he remembered the delicate machinery of the male sex organ."
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-09-04 02:55 pm (UTC)The Daily Telegraph (Lucy Cavendish, 2008)
«Then, abruptly, she tells me she doesn't want to talk about 9 Songs any more.»
— «А потом внезапно она говорит мне, что больше не хочет говорить о «9 Songs».»
m.independent.ie
«It backfired, didn't it?... I was genuinely shocked by the reaction to the film and, particularly, to my role in it.»
— «Это вышло боком, не так ли? … Я была искренне шокирована реакцией на фильм и, особенно, на мою роль в нём.»
Telegraph
Irish Independent / The Daily Telegraph (2008)
«People were really angry with me… When I did press conferences people would shout abuse at me… You'd think I invented sex!»
— «Люди были действительно злы на меня… Когда я давала пресс-конференции, мне кричали оскорбления… Такое ощущение, будто я изобрела секс!»
VT
The Independent
«They ask if Michael Winterbottom took advantage of me because I hadn't acted before — but they forget that I developed the character. I am not at all like Lisa.»
— «Меня спрашивают, не воспользовался ли мной Майкл Уинтерботтом, поскольку я раньше не снималась, — но они забывают, что я сама выработала образ. Я совсем не такая, как Лиза.»
VT
IMDb
«It was a film about love and sex. It wasn't porn. … I am proud of it.»
— «Это был фильм о любви и сексе. Это не было порно. … Я горжусь им.»
VT
dailytuesday.co.uk
«It hasn’t affected my career. I don’t get seen only for roles as women who have sex a lot.»
— «Это не повлияло на мою карьеру. Меня не воспринимают лишь как женщину, которая много занимается сексом.»
VT
dailytuesday.co.uk
The Guardian (2009)
«Stilley is reluctant to discuss what took place on set. She says that to shed any light on the process would undermine the audience’s belief in Lisa, the woman she plays.”
— «Стилли неохотно обсуждает то, что происходило на съёмках. Она говорит, что раскрывать детали процесса — значит подрывать веру зрителя в Лизу, женщину, которую она играет.»
The Guardian
IMDb quotes
«I wanted people to question their own moral identities… I sacrificed myself, so that the audience could find out a little more about themselves.»
— «Я хотела, чтобы люди задумались о своей морали… Я пожертвовала собой, чтобы зритель узнал чуть больше о себе.»
IMDb
The Guardian (2014) — о двойных стандартах
«Margo Stilley … has often in interviews had to justify her decision to make the film, and has described the abuse she received at the time… abuse that wasn’t, it’s worth noting, levelled at her male co-star.»
— «Марго Стилли в интервью часто приходилось оправдывать свой выбор сняться в фильме, и она описывала те оскорбления, что пережила… что, стоит отметить, не испытывал её партнёр-мужчина.»
amp.theguardian.com
Итоговые выводы
Отказ обсуждать «9 Songs» — часть её стратегии избежать постоянной ассоциации с фильмом и персонажем Лизой.
Реакция публики на сцену секса была острой и агрессивной: её обвиняли во греховности, морализаторстве, называли неприличной.
Эмоциональный контрудар: она была шокирована негативной реакцией и тем, как односторонне её воспринимали.
Вклад в персонаж: Марджа подчёркивает, что активно работала над созданием Лизы, а не просто соглашалась на роль.
Гордость за фильм: она считает его честным кинематографическим выражением отношений, а не порнографией.
Двойные стандарты: сексуальные сцены нередко критиковались только у женщин, тогда как мужчины партнёры почти не получали таких нападок.
Если хотите, могу также найти интервью, где она рассказывает, как это повлияло на её дальнейшую карьеру или личную жизнь после съёмок 9 Songs.
no subject
Date: 2025-09-04 02:58 pm (UTC)The Daily Telegraph (Lucy Cavendish, 2008)
О реакции публики и её образе:
“I was genuinely shocked by the reaction to the film and, particularly, to my role in it.”
«Я была искренне шокирована реакцией на фильм и, особенно, на мою роль в нём.»
Telegraph
Почему отказалась от обсуждения фильма:
“Then, abruptly, she tells me she doesn't want to talk about 9 Songs any more.”
«А потом внезапно она говорит мне, что больше не хочет говорить о «9 Songs».»
Telegraph
Об отдельной личности её персонажа и защите образа Лизы:
“I didn’t want my identity to take away from my role in the film. Lisa is not me.”
«Я не хотела, чтобы моя личность отвлекала от моей роли. Лиза — это не я.»
Telegraph
О карьере после фильма и отсутствии типажа:
“I honestly can say it hasn't affected my career. I don't get seen only for roles as women who have sex a lot.”
«Честно могу сказать — это не повлияло на мою карьеру. Меня не воспринимают только как женщину, которая много занимается сексом.»
Telegraph
Irish Examiner / Irish Independent (2008)
О негативе, с которым она столкнулась:
“When I did press conferences people would shout abuse at me.”
«Когда я проводила пресс-конференции, люди оскорбляли меня.»
dailytuesday.co.uk
VT
О том, что её письменно критиковали и обвиняли:
“You’d think I invented sex! I got told I was a whore and a s**t…”
«Можно было подумать, что я изобрела секс! Мне говорили, что я — шлюха и грязная женщина…»
VT
Почему она всё же гордится этим фильмом:
“It was a film about love and sex. It wasn't porn... I am proud of it.”
«Это был фильм о любви и сексе. Это не было порно... Я горжусь им.»
VT
dailytuesday.co.uk
The Guardian (2009)
О неготовности раскрывать съёмочный процесс:
“Stilley is reluctant to discuss what took place on set. She says that to shed any light on the process would undermine the audience’s belief in Lisa, the woman she plays.”
«Стилли неохотно обсуждает то, что происходило на съёмках. Она говорит, что раскрывать детали процесса — значит подрывать веру зрителя в Лизу, женщину, которую она играет.»
The Guardian
IMDb Quotes — её собственные слова
О замысле и эффекте фильма:
“I wanted people to question their own moral identities… I sacrificed myself, so that the audience could find out a little more about themselves.”
«Я хотела, чтобы люди задумались о своей морали… Я пожертвовала собой, чтобы зритель узнал чуть больше о себе.»
IMDb
О том, что не воспринимает персонажа как себя:
“People ask me if I felt that Michael Winterbottom took advantage of me because I hadn't acted before, but they forget that I developed the character. I am not at all like Lisa…”
«Меня спрашивают, не воспользовался ли мной Уинтерботтом, потому что я раньше не снималась, но забывают, что я сама создавала образ. Я совсем не такая, как Лиза…»
IMDb
О честном и позитивном изображении секса:
“I wanted to make a film about something I really believe in, which is to show sex in a very positive light, as a very important piece of everyday life…”
«Я хотела снять фильм о том, во что я действительно верю — показать секс в очень позитивном ключе, как важную часть повседневной жизни…»
IMDb
Итоги
Марго Стилли глубоко радует, что не была запомнена только через фильм, но при этом сознательно дистанцируется от образа Лизы, не желая распространять информацию о съёмках, чтобы защитить восприятие персонажа.
Она столкнулась с резкой реакцией публики, оскорблениями и моральными обвинениями, но гордится своим выбором и фильмом как честным исследованием отношений.
В интервью подчёркивает, что её участие было активным творческим решением, а не эксплуатацией, и что фильм был попыткой заставить зрителей задуматься о собственных ценностях и границах.
Если вам интересно, я могу также найти интервью, где она рассуждает о том, что произошло в личной жизни после этого периода — например, переезд, задумки, другие профессии.
no subject
Date: 2025-09-04 03:00 pm (UTC)“I said, ‘oh just put me on as Lisa’ at the Cannes screenings which were not public… I then realised I was causing a lot of ruckus.”
«Я сказала: «Просто напишите меня как Лиза» на Каннских показах, которые не были для широкой публики… Потом я поняла, что это вызвало большой шум.»
LADbible
Она назвала этот случай «маркетинговым гением по неосторожности».
Марго тогда была молодой и неопытной, и её ошеломил накал реакции:
“I didn’t understand that I would become the target of Britain’s repressed sexuality… as the woman I was the figurehead for it.”
«Я не понимала, что стану мишенью подавленной сексуальности Британии… как женщина, я стала её символом.»
LADbible
Она до сих пор страдает из-за того, как её имя ассоциируется с порносайтами:
“It’s my name… It’s one of my greatest heartbreaks. To find that out about the world.”
«Это моё имя… Это одна из моих самых больших душевных ран. Узнать такое о мире…»
LADbible
Тем не менее, Марго до сих пор гордится фильмом:
“…she ‘loves’ the film and cried at the ending while watching it back a ‘few years ago’.”
«…она «любит» фильм и плакала в конце, когда смотрела его несколько лет назад.»
LADbible
2. Irish Independent / LADbible (2024) — о карьере и узнавании
После 9 Songs Марго снималась в фильмах How to Lose Friends & Alienate People (2008), Hippie Hippie Shake и других проектах, а также участвовала в TV-сериале The Trip:
“Following 9 Songs, Stilley starred in How to Lose Friends and Alienate People… and later… Hippie Hippie Shake.”
«После «9 песен» Стилли снималась в «Как завоевать друзей и отпугнуть людей»… и позже в «Хиппи Хиппи Шейк».»
LADbible
Wikipedia
По её словам, участие в фильме не навредило карьере — её не типировали исключительно как актрису с откровенными сценами:
“I honestly can say it hasn't affected my career… I don't get seen only for roles as women who have sex a lot.”
«Честно могу сказать — это не повлияло на мою карьеру… Меня не воспринимают только как женщину, которая много занимается сексом.»
LADbible
UNILAD
3. Wikipedia (обновлённая информация) — новые этапы жизни
Согласно актуальной биографии Марго Стилли:
Она активно участвовала в благотворительности: в 2009 году три месяца преподавала драму в Южной Африке для проекта Children’s Charity Dramatic Need.
Wikipedia
Жила в Лондоне до 2013 года, а затем переехала в Лос-Анджелес (США).
Wikipedia
В 2015 году приняла иудаизм, обосновав свой выбор сильным чувством семьи, истории и верой в божественное начало человека.
Wikipedia
Участвовала как публицист: писала статьи для The Sunday Times и Esquire, включая рассказы о жизни, путешествиях и встречах с необычными людьми.
Wikipedia
Ожидала своего первого ребёнка в конце 2023 года.
Wikipedia
Краткое резюме
Сфера Сведения
Карьера Снялась в других фильмах и сериалах; участие в 9 Songs не ограничило её.
Реакция на фильм Шок от общественного внимания, присутствие на порносайтах, обидные отзывы, но сохранила гордость за фильм.
Личная жизнь Благотворительность, проживание в Лондоне и Лос-Анджелесе, переход в иудаизм, публикации, мать с 2023 года.