arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
Кошелек или жизнь?

Маленькая дискуссия в прошлом постике, подтолкнула к размышлению.

У меня нет «классовой ненависти» к беженцам-погорельцам. Любой может оказаться на их месте. (И оказались: белая эмиграция и вторая волна из России, «красные республиканцы» из Испании и многие другие.)

В этом журнале, я возражал против безконтрольного и массового вторжения, которое не хотели предупредить и до сих пор не могут остановить.
Связь «беженцев» с террористами достаточно условна (как и факт убийства французского президента представителем белой эмиграции).
Парижский расстрел, брюссельский переполох (и другие события этого рода, наш самолет, убийства в Мали) подтверждают старую истину, что государство не гарантирует безопасность своих граждан. 200-300 человек могут погибнуть в один момент, и в ближайшее время при существующей системе, ничего изменить нельзя.
Кстати, чокнувшийся немецкий летчик унес примерно столько же жертв. Но совпадало количество, а не «качество». Есть надежда, что авиакомпании будут лучше бдить за своими сотрудниками, замок с дверей уберут, третьего летуна посадят, и вероятность повторения будет стремиться к нулю.

В этом и качественная разница. Потому что в случае терроризма, в первую очередь боятся повторения события. (Хотя житейская логика подсказывает, что если бы хотели подорвать парламент в Брюсселе, то и начали бы с него, а не с парижского стадиона и концертного зала.)
Вернемся к беженцам. Новое – хорошо забытое старое. Проще и дешевле для Европы улучшать временные лагеря в Турции и в других местах. Те страны, у которых есть лишние деньги, могут, если народ не возражает, потратить их на приглашение беженцев с доставкой из точки А в точку Б. (С чего Меркель взбрело в голову, что прогуляться через континент миллионной толпе, это символ демократии, до сих пор остается загадкой.)
Гарантировать, что принятые беженцы не займутся терроризмом сейчас или в третьем поколении, конечно, достаточно тяжело.

Американская френдесса доказывала, что беженцы менее опасны, чем «нормальные американцы». Но она на этом кормиться, с одной стороны, и США – страна богатая, может и всех мусульман к себе забрать.

А вот почему пока гром не грянул, во всех странах смотрели сквозь пальцы на отъезд в Сирию фанатиков? Наверное, такова человеческая природа.
Ссылка почти по теме:
http://magnus-ff.livejournal.com/159656.html

Date: 2015-11-23 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] baylanto.livejournal.com
замок на дверях самолетной кабины тоже не просто так появился, а именно как контртеррористическая мера. Захватывали самолеты в свое время. Вот шоб нежелательных людей в кабину не пущать, замок и поставили.

шоб нежелательных людей

Date: 2015-11-23 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Совершнно верно!
Одна из проблем современной демократии в том, что приходится балансировать на грани: безопасность версус свобода. Чем больше одного, тем меньше другого.
И очень многие конкретные механизмы начинают работать против их создателей.

(Почему в европах дозволен ислам? А вот потому что свобода совести здесь и на том стоим. И запретить не возможно, потому как придется тогда все запрещать.)

Date: 2015-11-23 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Из России фанатиков выпустили в Сирию, а потом отправились их бомбардировать.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Мудрое решение! Остается соблазнить на отъезд коррупционеров, наркоманов и прочие пережитки буржуазии...
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Я бы главаря с подручными отправил туда, так ведь не поедут!
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
В фильме "Чапаев" это объясняется....
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Есть конечно вопрос: Третья ли это мировая или попытка бить врага "не числом, а умением"...

из ленты

Date: 2015-11-23 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Только за последние полтора месяца канадским властям удалось проверять по 100 человек в день в одном из лагерей беженцев на территории Ливана.

Напомним, к концу года канадское правительство намерено принять около 25 тысяч сирийских беженцев."

из комментов

Date: 2015-11-23 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"А никто никого сюда и не вез. Статья выще - тест на ридинг и комприхенщн.
Краткое описание ранних серий.
Армянская семья. Первый либеральный прокол. После начала замеса в Алеппо свалила в Ливан. В Ливане свои проблемы. Ни работы ни перспектив. Так что в Канаду они валили из Ливана - второй прокол. Из статьи очевидно что из Ливана они бежали не потому ша стреляют, а потому что есть нечего - третий прокол. Выходит никакие они не беженцы, а экономические иммигранты. В Ливане их не претесняли ни по одной из беженских статей. идем дальше. Приехали по приглашению и под полное спонсорство армянской комунны. Живут дома в армянской семье. Комунна сразу нашла взрослым работы (приехали в Июле), Остаются вопросы. как глава семьи может работать официально сварщиком. Это требует как минимум лицензии. Ребенок в школе. На выходный в Армянской школе. Видимо при церкви. Роль государства в этом деле минимальна. И под эту историю нам хотят скормить 25000 сирийцев, которые без сомнения не имеют ничего и никого из вышеперечисленых пунктов.
Вишенка на торте - живет семья в доме помощника члена горсовета, человека интересной политической судьбы. Но это отдельная история. вобщем, азохенвей не отменяется."

Date: 2015-11-23 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com

Если просто перестать платить пособия, и брать на работу только людей с визами (а визы кому попало не давать), то через некоторое время все разъедутся. Без денег лучше жить в Турции, чем в Германии, тепло и еда дешевле.

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Насколько понимаю, немцы уже собирались двинуться в этом направлении. Были сообщения, что предлагалось только оплачивать жилье и выдавать продукты. С учетом того, что раньше чем через год (то есть с нулевым языком) найти работенку без поддержки довольно сложно, это - вежливый намек на выход. Потому как без живых денежек жить не удобно.
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
По-моему, сомнительная мера оплачивать жильё и еду: всё равно как-нибудь понаедут, надеясь на нелегальную работу. Нужно сделать так, чтобы беженцам было выгоднее бежать в другие безопасные страны, где им безвизовый въезд: Турцию, Индонезию, Ливан. Чтобы в Европе негде зимой спать было. А в одной из этих сделать им пункт приёма и даже кормить.
Как австралийцы, договорились с PNG открыть там лагерь, подкармливают и местные власти с удовольствием выдают беженцам вид на жительство, там места всем хватит.
Edited Date: 2015-11-23 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Я не знаю, как обстоят в Германии с нелегальной (да и легальной) работой. Но очень сомневаюсь, что при немецкой любви к контролю можно сильно разгуляться.
Правда, не может не смущать тот факт, что иногда с беженского поезда исчезало до 700 погорельцев.
Это возможно только в одном случае, что их "кто-то" встречал. Потому как просто так, без (допустим) денег, документов и языка, особо по германиям не погуляешь.

Но по основному пункту, полностью согласен с тобой.
В Барселоне, всего 200 (по озвученным данным) негров занимаются нелегальной уличной продажей. И городские власти сломали голову, обсуждая, что же с ними делать. И пока так и не решили.
А готовы принять 6 тыс. беженцев...
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Я одного беженца с лодки (из Афгана) знал в Австралии. Говорит, 60,000 долларов отдал, если не врёт. В ресторане потом посуду мыл. В Германии тоже кто-то получает с них, я думаю.

60,000 долларов отдал

Date: 2015-11-23 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Пол-жизни придется посуду мыть, чтобы эту денежку отбить.

там места всем хватит

Date: 2015-11-23 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
В том-то и дело, что пока места в мире вполне хватает, зачем переполнять европы, где своих нерешаемых проблем выше крыши.

(Ты где и как?)

RE: там места всем хватит

Date: 2015-11-23 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
В южной Америке места всем хватит точно. Кстати, в Кито арабов полно. Сирийские и ливанские рестораны, шаурма, вот это всё.

Я в Эквадоре, всё ок. Как сам?

Как сам?

Date: 2015-11-23 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Спокойно, лениво. Сейчас вот "похолодало", глядишь, скоро и снег появиться.
На Новый Год ты на Кавказ двинешь или в Эквадоре встретишь?

Re: Как сам?

Date: 2015-11-24 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Хотел долететь до Мадрида, но потом оттуда в Москву и далее между рождеством и новым годом нереально дорого и с билетами проблемы, решил на февраль отложить. Может съезжу в Перу на океан вместо этого, автобусом.

Может съезжу в Перу

Date: 2015-11-24 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Далеко это? Кстати, не собираешься поделиться новыми впечатлениями от эквадорской жизни?

Re: Может съезжу в Перу

Date: 2015-11-24 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
От Кито 12 часов на автобусе, от Гуаякиля - 5. Я на востоке, тут гораздо ближе Колумбия, но я дотуда всё никак не доеду. Жизни мало, одна работа:) не о чём писать пока.

Жизни мало, одна работа:)

Date: 2015-11-24 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Нэ верю!!!" (Станиславский).
Подозреваю, что некоторая разновидность "лени". Я заметил, что если ничего не подвешиваю неделю, то потом требуется некоторое усилие, чтобы написать хоть что-то.

(Может, тебе удобнее общаться tet-a-tet? Можно и так...)

Re: Жизни мало, одна работа:)

Date: 2015-11-24 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Просто жж по-моему сильно испортился, сам реже стал читать. Всё в какую-то пропаганду сползает. Ну и ты прав, конечно, если полгода не писать, потом уже и не хочется. Но надо попробовать возродить, согласен.

Насчёт tet-a-tet, может действительно лучше в личке, а то тут всё это вывешено в свободном доступе. всё равно больше никто разговор не поддерживает))

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 11:48 am
Powered by Dreamwidth Studios