arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
lelavadee 16 октября 2024, 13:50

"Афганистан застрял где-то на пороге прошлого века. Очень меткое выражение: "кладбище империй".

В свое время англичане так и не сделали Афганистан колонией, Россия не построила здесь социализм, а США - демократию.
Сейчас страну решили оставить в покое, чтобы посмотреть, что могут построить новые власти.
Прогулку по Кабулу немного осложняла сразу за нами собравшаяся толпа последователей.
Очень дружелюбных, но немного навязчивых, смотревших на нас, как на посланцев с другой планеты.
Многие сразу вспоминают русский язык, кто-то учился в России, у кого-то деловые и торговые связи.
.........
Улочка у парка Шахр-э-Нау погружена в дым мангалов. Куда не глянь продают немыслимо вкусные кебабы и шашлык из баранины.
Здесь же расположены многочисленные палатки мантами, чебуреками, лепёшками с картофелем и луком и супами.
На ужин у нас были шашлычки с курдюком, огромные порции риса с изюмом, лепешки со всевозможными начинками.
Мы еще не знали, что это и будет наша еда каждый день: на обед, ужин и чаше всего завтрак.
Овощи привозные и дорогие, поэтому рис и мясо составляют основной рацион для местных.
.............
13 апреля
Кабул очень большой город. Здесь живёт около 10 млн человек. Расслоение на бедных и богатых очень сильное.
Когда здесь были американцы, они платили всем подряд, лишь бы афганцы шли воевать. Сейчас денег у простых людей гораздо меньше.
У подножья холма находятся самые богатые кварталы с безумной стоимостью домов и земли. Рядом с ними, на склонах, живут самые бедные афганцы.
Они вынуждены каждый день спускаться и подниматься с запасами еды и воды. Никаких коммуникаций там нет.
Богатство и нищета в Кабуле разделено буквально одной улицей.
.........
Макройян на самом деле это обычный Микрорайон.
Район был построен советскими специалистами ещë в семидесятые годы и должен был служить «витриной социализма» для всего Афганистана.
Жить в этих домах должны были советские специалисты, а негласной целью застройки района была «демонстрация советского образа жизни» афганцам.
С выходом войск из Афганистана дома достались афганцам.
...........
14 апреля
Единственный стандартный указатель километража между Кабулом и Газни.
До Кандагара - места основных боевых действий советской армии, более 300 км.
Это очень большое расстояние по афганским меркам из-за отвратительного качества дорог.
Езда по асфальту на расстояние 300 км может занять 7 часов.
Разогнаться невозможно из-за больших ям в асфальте.
Короткие участки ровного асфальта становятся своего рода передышкой после трясучки по колдобинам.
..........
16 апреля
С утра нам нужно было получить разрешение на перемещение и посещение достопримечательностей.
Но здесь выяснилось, что нужны фотографии каждого.
Напротив администрации нам предоставили полный сервис: заполнение анкет, фотостеночка, печать документов.
Кстати, фильмы, книги, музыку тоже качают из интернета, а потом записывают на флешки в уличных точках за деньги.
Обычно на смартфоны, компьютеров дома практически никого нет. Из фильмов в основном индийские фильмы в иранском переводе,
остальной мировой кинематограф здесь никто не знает.
.............
Эта провинция заселена хазарейцами - потомками древних монголов.
В Афганистане проживают три основных национальности - пуштуны, таджики и хазарейцы. Их легко отличить друг от друга.
Пуштуны - смуглые, с пышными волосами и бородами, кареглазые.
Таджики зачастую голубоглазые, русые, имеют очень схожие с европейскими черты лица.
Хазарейцы - потомки чингизидов, завоевавших Афганистан в 13 веке. У них узкие глаза и монголоидный тип лица.
Как тут же пошутили попутчики: "Стоим, как будто в Киргизии, где-нибудь Бишкеке."
From: [identity profile] jlm-taurus.livejournal.com
"Итак, начнём с людей, а именно — с афганцев. И сразу же устраним одно (хотя бы) недоразумение. Верно, что термин «афганец» употребляется в отношении тех, кто живет в независимом государстве
Афганистан и является его поданным. Но собственно афганцами называют себя этнические пуштуны (патаны, как называют пакистанских пуштунов). Остальные национальные меньшинства (таджики,
узбеки, белуджи, чараймаки, хазарейцы, туркмены, кызылбаши,
брагуи, пашаи, нуристани и т. д. — всего более 20 этносов) объединены в семь этническо-языковых групп.

Слинкин М.Ф. Афганистан: страна, люди, общество
..обращается внимание на явное различие между афганцами, населяющими равнины и открытые плато, с одной стороны, и живущими в горах — с другой. Первых считали старшей ветвью расы и именовали афганцами. Они, в свою очередь (по другой версии), в целом разделялись на:
— западных афганцев, из которых наиболее могущественными являются абдали (ныне известны как дуррани) и гильджаи (гильзаи — на пушту);
— восточных афганцев, в частности юсуфзаи и другие родственные племена Пешаварской равнины и долины к северу от нее. Западные афганцы исторически находились под определенным иранским влиянием, отразившимся на дуррани даже в их языке. Их контакты и развитие связаны с империей Сефевидов, а Герат был одним из культурных центров империи.
Восточные афганцы были менее подвержены влиянию иранских традиций, частично по причине контактов с империей Моголов, правившей Пешаваром и Кабулом из Дели. Этих афганцев в равной степени именуют афганцами.
Между восточными и западными афганцами располагаются горные племена. В их число входят известные в СЗПП имена: африди, хатак, оракзаи, бангаш, вазир, масуд, тури. Согласно генеалогическим легендам, они произошли от упомянутого выше общего предка Карларни не по чисто афганской линии. Это — пахтуны, паштуны или патаны. Над этими племенами никогда не довлела абсолютная власть какой-либо империи. Горные патаны всегда торговали с городами, расположенными
в направлении к реке Инд. Они в большей степени связаны с восточными афганцами, чем с дуррани, и другими племенами, населяющими страну к западу, к району, который они знают как Хорасан. В свою очередь, восточные афганцы испытывают несомненное «чувство идентификации с горными племенами; это чувство не союза, а трансцендентного племенного партикуляризма»
По «классификации афганских исследователей, всего в легендарной родословной пуштунов насчитывалось 405 основных племён». С учётом последующего «дробления и перегруппировки…к 80-м годам XX в. в Афганистане было 1744 племени и самостоятельных “хелей” (цепочек родственников)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Спасибо. Очень интересно!

В оправдание автора текста можно заметить, что писались они туристом для потенциальных туристов, то есть на скорую руку.
From: [identity profile] jlm-taurus.livejournal.com
Чем хорош интернет, можно найти знающих людей по цепочке.
Случайно послушал востоковеда Крутихина. Он сказал что учился вместе с Пластуном, а Пластун написал целую книгу(можно сгрузить), как он много лет проработал в Афганистане, и дает картину что же это за страна,
история, история афганской войны итд.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Спасибо. Попробую, при случае.

Date: 2024-10-16 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
Поргог не прошлого века а прошлого тысячелетия.

а прошлого тысячелетия

Date: 2024-10-17 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Часть из уехавших миллионов будет резво вписываться в европейзаж. Как в свое время немецкие турки. 1-2 поколения и начнется избавление от религии, индивидуализм и прочие современные штучки.
Конечно, можно ожидать изрядного отсева, так как перепрыгивать через тысячелетие изрядная задачка.

Date: 2024-10-22 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] qyzyl-burysh.livejournal.com

А где оно кладбище-то? Бритиши после первого неудачного похода (неудачного из-за того, что часть солдат сдёрнули на Первую Опиумную, а потом из-за гражданской войны у сикхов не смоги подбросить пополнение), был второй поход, в ходе которого расстреливали все деревни если в них находили хоть пуговицу снятую с убитого англичанина или сипая, разрушили большую часть кабула включая базар. От этого поражения Кабул оправился сто лет спустя, а вот Англия достигла пика: Опиумные войны и раздел Китая, национализация EIC и фактическое присоединение Индии, scramble for Africa, англо-бурская. В общем славное столетие.



В Союзе в 79м, когда вводили в Афганистане, были свёрнуты "косыгинские реформы", и начали возвращать талоны (Свердловск и Куйбышев). Так что, союз потихоньку шёл куда пришёл.



Ну и со Штатами пока чтот смертушки их не видно.

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Выглядывая из нашего сегодня, с многочисленными шопами, продуктами забитыми, слегка удивляешься "шаром покати" СССР в начале 1980х.
А всего-то прошло чуть меньше полвека.

О причинах этого чУдного изобилия до сих пор пишут мало, как мне кажется.

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 02:38 am
Powered by Dreamwidth Studios