Без

Feb. 8th, 2015 02:53 pm
arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
Без аннексий и контрибуций

Те, кто учился в советской школе, еще не забыли, что вождь международного пролетариата, находясь в удивительно маленькой группе, призывал завершить 1 мировую «без аннексий и контрибуций».

Что это – глупость (наивность, популизм?) Ленина или гениальное предвидение, которое смогут оценить еще лет через 100?

Date: 2015-02-08 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
" Договор окончательно составили четыре человека: "тигр" Клемансо, который хотел раздавить Германию; Ллойд Джордж, который полагал, что будет политически целесообразно получить от Германии значительные репарации, а также отомстить; и Вильсон, который должен был наводить тень на плетень."

Спасибо! На популярном уровне изложено, кажется, неплохо.

Date: 2015-02-08 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] giraffe1975.livejournal.com
Для атмосферы добавлю, что автор мог погибнуть в последние часы перед капитуляцией Японии во Второй мировой.

http://www.well.com/~abs/Cyb/4.669211660910299067185320382047/c3m_0401.txt

Читать с "You want a real war story?"

Читать с "You want a real war story?"

Date: 2015-02-08 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Громадное спасибо. Но прямо сейчас не возьмусь ("много букв").

Одним из поводов для написания этого текстика, послужила маленькая дискуссия с френдом на тему, не пересматривают ли в Испании 2 мировую.
Как понимаете, причины этих войн до сих пор остаются вполне дискуссионными.

Date: 2015-02-08 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] curiosus002.livejournal.com
Это тактический ход, для пущей популярности у ширнармасс. На самом деле он хотел вот чего: "7) Лозунгами социал-демократии в настоящее время должны быть:
во-1-х, всесторонняя, распространяющаяся и на войско и на театр военных действий, пропаганда социалистической революции и необходимости направить оружие не про­тив своих братьев, наемных рабов других стран, а против реакционных и буржуазных правительств и партий всех стран. Безусловная необходимость организации для такой пропаганды на всех языках нелегальных ячеек и групп в войске всех наций. Беспощад­ная борьба с шовинизмом и «патриотизмом» мещан и буржуа всех без исключения стран. Против изменивших социализму вожаков современного Интернационала обяза­тельно апеллировать к революционной сознательности рабочих масс, несущих на себе всю тяжесть войны и в большинстве случаев враждебных оппортунизму и шовинизму;
ВО-2-Х, пропаганда, как одного из ближайших лозунгов, республики немецкой, поль­ской, русской и т. д., наряду с превращением всех отдельных государств Европы в рес­публиканские Соединенные Штаты Европы ;
в-З-х, в особенности борьба с царской монархией и великорусским, панславистским, шовинизмом и проповедь революции в России, а равно освобождения и самоопределения угнетенных Россией народов, с ближайшими лозунгами демократической республики, конфиска­ции помещичьих земель и 8-часового рабочего дня.
Группа социал-демократов, членов РСДРП
"Задачи революционной социал-демократии в европейской войне" ПСС Т.26. С. 1-4.
В России у него получилось, в Германии - почти получилось.

Соединенные Штаты Европы

Date: 2015-02-08 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Это - кажется адаптированным для Европы, для Интернационала?
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Если считать, что 1 мировая велась «за передел мира» (и колоний), то идея была неплохой?

Чего добились победители? Того, что вызвали Вторую мировую? Пока не появилось ядерное оружие, у всех правительств была возможность и желание «поиграть в войнушку».
From: [identity profile] curiosus002.livejournal.com
По моему мнению, I мировая война была преступной, абсолютно бессмысленной глупостью. Но то, что предлагал Лукич тоже не было выходом. Другое дело, что она была неизбежной - и именно по вине немцев. Если бы Бисмарк не откусил от Франции Эльзас-Лотарингию, войны можно было бы избежать.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Соглашусь с тем, что с обыденной точки зрения, хороши все компромисы ("только б не было войны").

С другой стороны, приходится признать, что война "сопровождала" человечество с самого возникновения.
А революции, как вариант войны, рассматривались как "локомотив истории".

Date: 2015-02-08 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] krats.livejournal.com
Так хочется без бессмысленных глупостей и локомотивов ну хоть век-парочку (
Вдруг понравится
Edited Date: 2015-02-08 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
В Швейцарии так и живут, и в Ватикане...но, чем больше размер (страны), тем...(даже Индия в свое время с Пакистаном воевала), а казалось бы - чего йогам делить....
From: [identity profile] krats.livejournal.com
))) да, действительно) может святыню какую. Люди найдут чье чьее

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 11:48 am
Powered by Dreamwidth Studios