забрал четверть
Oct. 16th, 2023 10:13 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaзабрал четверть его земли
((В смысле - "незаметно сколько взял.
Стало еще больше в сундуках"??
...
А чем это отличается от захвата Крыма?))
..............
Сытый бантустан
Проверим версию о виновности Израиля.
Если сектор Газа и выполнял обязанности, так сказать, сионистского бантустана, то давно — в 1967–1993 годах. И в материальном смысле это было время как раз благополучное.
Израиль оккупировал сектор, забрал четверть его земли для своих поселенцев, не давал жителям Газы своего гражданства и не позволял им постоянно селиться на своей территории. Но на работу в Израиле их брали, и продукцию местной промышленности (например, одежду и мебель) приобретали. В материальном смысле дела шли неплохо. Это была эпоха сытости.
.................
Сектор Газа
Сектор Газа: страна, смысл существования которой – борьба с Израилем
Сергей Шелин
12.10.2023
https://www.moscowtimes.ru/2023/10/12/chto-takoe-sektor-gaza-bez-hamas-a109781
((В смысле - "незаметно сколько взял.
Стало еще больше в сундуках"??
...
А чем это отличается от захвата Крыма?))
..............
Сытый бантустан
Проверим версию о виновности Израиля.
Если сектор Газа и выполнял обязанности, так сказать, сионистского бантустана, то давно — в 1967–1993 годах. И в материальном смысле это было время как раз благополучное.
Израиль оккупировал сектор, забрал четверть его земли для своих поселенцев, не давал жителям Газы своего гражданства и не позволял им постоянно селиться на своей территории. Но на работу в Израиле их брали, и продукцию местной промышленности (например, одежду и мебель) приобретали. В материальном смысле дела шли неплохо. Это была эпоха сытости.
.................
Сектор Газа
Сектор Газа: страна, смысл существования которой – борьба с Израилем
Сергей Шелин
12.10.2023
https://www.moscowtimes.ru/2023/10/12/chto-takoe-sektor-gaza-bez-hamas-a109781
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-10-23 07:10 pm (UTC)По свидетельствам сил ЗАКА, большинство убийств было совершено путем расстрела и сожжения живых людей. Многие тела погибших были изуродованы, есть описания обезглавливания, перерезания горла и сожжения тел[28][29][30].
Йосси Ландау, региональный руководитель гуманитарной организации ЗАКА, заявил Sky News, что около 80 % тел в Беэри и Кфар-Азе имели следы пыток, и что он обнаружил «две кучки по десять детей в каждой, привязанных спина к спине и сожжённых заживо» в Беэри[31].
Кроме этого террористы похители сотни людей в сектор Газа[32].
Среди пропавших без вести во время резни числится канадско-израильская борец за мир Вивиан Сильвер.
Вивиан Сильвер
Date: 2023-10-23 07:13 pm (UTC)Она числится пропавшей без вести с 7 октября 2023 года после резни ХАМАСа в её кибуце Беэри[2].
В 1990 году она переехала в Беери, кибуц недалеко от границы с сектором Газа, вместе со своим мужем и двумя сыновьями[3][2]. За это время она лучше познакомилась с местной общиной бедуинов и жителями Газы. С 1998 года она работала исполнительным директором Негевского института стратегий мира и развития[3][6]. Вивиан Сильвер работал в кибуце, организуя программы помощи жителям Газы, такие как профессиональное обучение, и следила за тем, чтобы строителям в кибуце Газа платили справедливую оплату[3].
В 1999 году Вивиан Сильвер и Амаль Эльсана Альджудж стали соучредителями Арабо-еврейского центра равенства, расширения прав и возможностей и сотрудничества[2]. Вивиан Сильвер была директором центра до второй интифады[1][7][6]. Центр организовал проекты в Израиле, секторе Газа и на Западном Берегу[1][7]. В 2010 году Вивиан Сильвер и Амаль Альджудж получили Премию Виктора Дж. Голдберга за мир на Ближнем Востоке, ежегодную премию, вручаемую Институтом международного образования парам арабских и израильских активистов, борющихся за мир[5].
До закрытия границы с Сектором Газы в 2007 году Вивиан Сильвер работала с жителями Газы в межкультурных проектах[2][8]. Одна из основанных ею групп «Создание мира» занималась развитием деловых связей между палестинскими и израильскими ремесленниками[2].
Вивиан Сильвер — бывший член правления иерусалимской правозащитной организации «Бецелем»[6].
Вивиан Сильвер официально ушла в отставку в 2014 году[2]. После выхода на пенсию и операции «Нерушимая скала» в 2014 году Вивиан Сильвер стала соучредителем межконфессиональной массовой организации Women Wage Peace[1][7]. Вивиан Сильвер также начала работать волонтёром в организациях «Дорога к выздоровлению» и «Проект Розана», перевозя пациентов из Газы, которые ездили в Иерусалим на лечение[3][2][8].
4 октября 2023 года Вивиан Сильвер помогла организовать мирный митинг в Иерусалиме, в котором приняли участие 1500 израильских и палестинских женщин[9].
Похищение
7 октября 2023 года Ирвин Котлер сообщил в Твиттере, что Вивиан Сильвер была похищена из её дома в Беэри в первый день вторжения ХАМАСа в Израиль[7][6][10]. Сестра Вивиан Сильвер рассказала, что, когда она разговаривала с сестрой по телефону 7 октября, Вивиан сообщила, что слышала террористов ХАМАСа возле своего дома[3]. Вивиан Сильвер также отправила друзьям в WhatsApp аналогичное сообщение[9]. Когда прибыли израильские спасатели, её дом был сожжен и выпотрошен[11].
По состоянию на 13 октября похищение Вивиан Сильвер не было подтверждено, но, по словам её семьи и коллег, её местонахождение остается неизвестным; о ней ничего не было слышно с 7 октября[6].
no subject
Date: 2023-10-24 06:50 am (UTC)8. Если есть какие-то вопросы ко мне, готов ответить в комментариях.
no subject
Date: 2023-10-24 06:55 am (UTC)(без темы)
Дал интервью "Лучшему радио". Смотреть с 8:05:15.
- Публикация армией кадров зверств ХАМАСа 7 октября: мировое общественное мнение быстро переключилось на реальные и виртуальные жертвы среди мирного населения в Газе, поэтому это шаг информационной войны, чтобы не забывали, из-за чего началась эта война, и для поддержки нашей легитимации.
- Предложения генерала Брика и некоторых других на несколько месяцев отложить наземную операцию, а пока бомбить и "высушивать" ХАМАС: тут разница между теорией и практикой. Разумеется, чисто технически чем дольше бомбить, тем у ХАМАСа будет меньше боеспособности во всех смыслах. Меньше инфраструктуры, меньше боевиков, меньше ракет, меньше всего. Математически это понятно. Но бомбить несколько месяцев с нынешней интенсивностью это такой расход боеприпасов, что и американские поставки не покроют, а с меньшей интенсивностью соответственно меньше толку. И всё это время будут ракетные обстрелы по нам, пусть даже с постепенным снижением. И опять же политический момент: при всех обниманиях Байдена продолжать вот так еще несколько месяцев без наземной операции это весьма сомнительное мероприятие, и в плане роста жертв в Газе, и в общем и целом, мы уже постепенно теряем легитимацию в мире и будем терять ее и дальше, это неизбежный процесс. И массовая демобилизация резерва сейчас это такой удар по мотивации армии, ущерб от которого будет выше возможных потерь при наземной операции. А не демобилизовать, но и не вводить, это напрасная трата миллиардов шекелей и напрасный ущерб экономике. И вообще долгое затягивание просто еще раз покажет, что мы боимся входить в Газу, боимся воевать по-настоящему, что ничего не изменилось и всё возвращается к тому, что уже не раз было. А для реального свержения ХАМАСа и ликвидации его военных возможностей наземная операция всё равно необходима. Короче, отложить надолго это идея, подходящая для сферической военной операции в вакууме. Где-нибудь на условном Марсе, где вокруг нет никакой политики и никакого реального ландшафта, это могло быть разумно, и можно бомбить еще хоть год. Но в реальном Израиле с реальной Газой и со всем, что реально есть вокруг, это большой вопрос, реалистично ли такое предложение и можем ли мы себе такое позволить.
no subject
Date: 2023-10-24 06:56 am (UTC)- США положили на чашу весов свой политический и военный авторитет, но хватит ли этого, чтобы удержать Иран от большой войны, историки скажут только задним числом. Спусковой крючок Хизбаллы и проиранских милиций в Сирии, Ираке и Йемене находится в Тегеране. Пока Тегеран держит всё это на медленном огне в виде ограниченных инцидентов, и может нажать на спуск в том числе после начала наземной операции в Газе.
- США нужно время в том числе и на усиление защиты своих баз в Сирии и Ираке, в частности на переброску дополнительных средств ПВО, и по этой причине американцы тоже бы хотели, чтобы Израиль не торопился. Атаки на эти базы силами проиранских милиций мы уже не раз видели и еще увидим и далее.
- Переброска китайского флота на Ближний Восток это раздувание из мухи слона, китайцы и так имеют в районе несколько кораблей и их интересует безопасность торговых путей через Красное море, это не для военного противостояния тут американцам.
- В текущей ситуации есть очень веский военный резон нанести превентивный удар по Хизбалле, и это обсуждается. Если высока вероятность большой войны на севере и армия уже отмобилизована, захват инициативы первого удара может принести большую пользу. Но авианосцы США, как ни странно, давят не только на Иран и Хизбаллу, но и на Израиль: США не хотят сейчас открытия второго фронта ни той, ни другой стороной. И вряд ли Израиль в такой позиции, чтобы просто поставить США перед фактом. Мы уже просим у них дополнительные вооружения и боеприпасы для длительной войны, и если мы поставим США перед фактом, перед которым они не хотят становиться, то несмотря ни на какие красивые слова они могут перекрыть нам кран. Это щекотливый вопрос.
- Вообще основная сложность сейчас именно в том, что это не просто очередной локальный раунд между Израилем и ХАМАСом, как было уже много раз. Это уже большой конфликт с вмешательством США, с опасностью чуть ли не третьей мировой войны, масса дополнительных осложняющих факторов, и все расчеты и общий контекст совершенно другие.
https://www.youtube.com/watch?v=3P2Y0sYsupg&t=29115s
no subject
Date: 2023-10-24 07:14 am (UTC)Ну вы понели (c), да ?
Призер Олимпийских игр в лыжных гонках Фрида Карлссон сообщила, что шведских лыжников попросили не носить одежду с символикой страны. Просьбу озвучили после теракта в Брюсселе, где были убиты двое граждан Швеции.
«Для нас ввели... некоторые правила поведения, например, что мы будем путешествовать в гражданской одежде»,— рассказала Карлссон (цитата по SVT).
no subject
Date: 2023-10-24 07:17 am (UTC)Если больше ничего и не нужно - ну, тогда конечно. Если нужно что-<нибудь> другое - надо какъ-то хоть немножко повзрослѣть, и думать не только "почему", но и "зачѣмъ". saninartem
no subject
Date: 2023-10-24 07:46 am (UTC)(без темы)
Ветер Армагеддона
"И еще про несколько заизраильских мифов,для понимания контекста войны
1. Надо палестинцев выгнать в Египет - пусть заберут своих. А че это египет своих не кормит?
Египтяне и палестинцы - это разные народы. У них даже язык отличается (примерно как казахский и киргизский). Да , близкие культурно, но не более. А политически они вообще не друзья а скорре - враги
2. Пара слов об экономике Газы: ее нет.
Менее известно- почему
Израильская версия - потому что они тупые и ленивые, мы их содержим обеспечив базовый доход, даем воду и электричество, а они работать не хотят.
Реальность - Газа это полность блокированый с суши и моря анклав -концлагерь под открытым небом.
И хотя тюремщики во всем мире както содержат арестантов, здесь это не так .Содержит Газу в первую очередь Катар и международные организации . Израиль на Газе зарабатывает - электричество, топливо и воду он продает. За приличные деньги.
Причем израиль жестко блокирует любые попытки сделать там сколь либо осмысленную экономику
Экономики без электричества не бывает. Построеную там спонсорами электростанцию израиль регулярно бомбит. В 2009 и 2014 она была серьезно разрушена.
Более того в ходе борьбы с электрификацией Газы поизошла совсем феерическая история. В 2009 восстановлением электростанции руководил инженер Dirar abu Seesi. Причем сумел сделать так, что Газа могла полность перейтии на энергетическое самообеспечение. У него была жена- украинка. Израильтяне выманили его на украину (было при яныке), похитили и тайно вывезли в Израиль. Там посадили на 20 лет, естественно, "за терроризм", выразившийся в лишении Израиля электрического гешефта. Хотя террористы в данном случае -израильтяне.
Спонсоры собрались построить в Газе морской порт. Израиль ввел морскую блокаду.
Спонсоры собрались построить аэропорт. Израиль запретил под угрозой нападения
В морском секторе Газы нашли крупное месторождение газа. Хватило бы не только для самообеспечения. Турки готовы покупать газ, Катар - профинансировать. На дубай бы не хватило, но чтото типа Бахрейна-лайт на эти деньги сделать можно. Израиль готовил разработку с кем угодно, кроме хозяев.
Мне в разных беседах трындят - да туда ж инвесторы не пойдут потому что там ужас террористы. Мифические инвесторы там нахрен не нужны - у арабов свои деньги есть и превратить небольшой анклав в конфетку - небольшие по арабским меркам расходы, на уровне представительских.
Но террористы им действительно мешают - израильские террористы, если кто не понял.
Т.е превратить анклав в мирную (я не могу представить своих бахрейнских знакомых, аллахакбарящих с автоматом в руке) самодостаточную территторию можно и давно.
Но израилю это почемуто не надо. А нужен нищий и вооруженный концлагерь".
no subject
Date: 2023-10-24 07:50 am (UTC)Captura
La noche del 18 de febrero de 2011, Dirar Abu Sisi abordó un tren con dirección a Kiev, en donde se reuniría con su hermano Yussef, quien residía desde hacía años en los Países Bajos. Según testigos, alrededor de la 1 a. m. del 19 febrero, dos hombres vestidos de civil se aproximaron a Abu Sisi y lo escoltaron fuera del tren.7
El 4 de abril fue acusado en Israel por su supuesta ayuda a Hamás. El ingeniero palestino «participaba desde comienzos de 2002 en el desarrollo de misiles que iban a ser lanzados desde Gaza contra el Estado de Israel».5 El proceso se llevará a cabo en el distrito de Beerseba. El abogado de Verónica Abu Sisi afirma que el Mosad secuestró a su marido en Ucrania.
no subject
Date: 2023-10-24 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2023-10-24 07:56 am (UTC)On the evening of February 18, after formally filing the papers for citizenship, Abu Seesi was traveling by train to the Kyiv airport for a reunion with his brother Yussef, who was residing in the Netherlands and whom he had not seen in 15 years. Just outside the city of Poltava, two men, who the family believes were Ukrainian security agents, entered the train and removed Dirar. After that, he disappeared. His wife Veronika, who was in Ukraine at the time as well, did not hear from him for a week. During that period of silence, she summoned the Ukrainian press and made allegations that the Mossad had kidnapped him.[4] On February 27, the Palestinian Interior Ministry demanded that the Ukrainian Interior Ministry disclose the reasons for his disappearance.[1]
Dalia Kerstein, executive director of the Israeli human rights NGO, HaMoked, confirmed that the Gazan engineer was in an Israeli prison. Kerstein identified Abu Seesi's Israeli attorney Michal Orkabi, who confirmed that she represented him, but she could provide no further information due to a security gag order imposed by the Petah Tikva Magistrates' Court preventing her from speaking about the case.[3][9] On March 20, the gag order was partially lifted with Israel admitting it was holding Abu Seesi.[10]
The United Nations High Commission for Refugees became involved in the case when it determined that Abu Seesi was classified as a refugee. An Associated Press article revealed that the UNHCR's Ukrainian representative asked Ukraine to account for any role its own officials may have played in the disappearance.[4]
Veronika Abu Seesi claimed that Israel kidnapped him because he was the "brain of the power system" and that he had rebuilt it himself after it was destroyed during Operation Cast Lead in 2009. The Wall Street Journal and The Washington Post both reported that Abu Seesi had devised a technique enabling the plant to run solely on diesel fuel supplied by Egypt, thus enabling it to no longer be dependent on Israel for its sole source of fuel.[9][11] The German weekly Der Spiegel indicated that Abu Seesi's abduction was owing to information he had in relation to missing Israeli soldier Gilad Shalit, who was being held by Palestinian militants in Gaza.[12] Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu, in a live interview with YouTube World View and Channel Two News, said that Abu Seesi is a Hamas man being held in Israel, and he disclosed valuable information.[13] Israeli officials were insinuating earlier that Abu Seesi was involved in weaponry for Hamas.[10] Israel held Abu Seesi in isolation, denying him family visits, under its security protocol.[14]
no subject
Date: 2023-10-24 10:24 am (UTC)no subject
Date: 2023-10-24 10:24 am (UTC)Тут вечности запах томительный,
И свежие фрукты дешёвые,
А климат у нас - изумительный,
И только соседи - хреновые.
no subject
Date: 2023-10-24 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2023-10-24 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2023-10-24 10:48 am (UTC)Однако ненависть продолжается. Активная, ядовитая, непрерывная. В предыдущую субботу президент Ирана Ахмадинеджад снова призвал "действовать во имя уничтожения Израиля", как-будто мы бактерии. Мы так к этому привыкли, что даже не спрашиваем почему. Израиль не надеется и никогда не надеялся, что Иран исчезнет. Пока они этого хотели, мы поддерживали с ними дипломатические отношения. Между нами нет границы, или даже плохих воспоминаний. И все же они готовы бороться со всем западным миром, терпеть торговые эмбарго, ухудшать качество жизни, разрушить то малое, что осталось от их экономики, за право горячо нас ненавидеть.
no subject
Date: 2023-10-24 10:49 am (UTC)Я отказываюсь принять объяснения на уровне "Такие уж они есть". Это говорилось о нас так часто, что я уже сомневаюсь в этом утверждении. Должна быть причина получше, какая нибудь тайна, из-за которой жители Южного Ливана решают поджечь тихую границу, захватить солдат армии, которая уже давно ушла с их территории, превратить в руины свое государство, которое едва стало восстанавливаться после многих трагических лет.
no subject
Date: 2023-10-24 11:07 am (UTC)Подруга уезжает в Израиль...
Уже есть билет. Он бесплатный - поскольку она потенциальный репатриант.
А вот обратный билет - если решит вернуться - нужно будет покупать за свой счет.
Она собирается вернуться недели через две. И потом уже будет решать, уезжать ли насовсем, или не спешить с этим. Оставить как запасной аэродром вариант.
Зачем? - спрашиваю ее. Не могу понять.
Если б она родилась в Израиле - понятно: поддержать Родину в черные времена, быть с теми, кто близок по крови, по общему детству, по судбе. Но ее Родина - Санкт-Петербург. Еврейской крови половина (отец русский). Ни идиша, ни иврита не знает.
Может, она хочет стать волонтером? Они позарез нужны сейчас. Санитаркой в больнице на юге. Упаковщиком посылок, которые страна отправляет своим воинам. Сиделкой...
Тоже нет.
Хочет побродить по тем местам, которые полюбились во время поездки 9 лет назад, и посмотреть новые. Полюбоваться золотым куполом Аль-Аксы. Пройтись по средневековым улочкам Акко. Посидеть в прекрасном саду бахаев. Искупаться в Средиземном море...
no subject
Date: 2023-10-24 02:10 pm (UTC)МОСКВА, 24 октября — РИА Новости. Движение ХАМАС должно немедленно освободить всех заложников, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. «Мы считаем, что все заложники должны быть срочно, незамедлительно освобождены. Это наша твердая позиция. Мы, конечно, призываем ХАМАС к тому, чтобы все заложники были освобождены. Всем родным и близким этих заложников от всей души желаем, чтобы они вернулись целыми и невредимыми», — сказал представитель Кремля. Он отметил, что Москва использует все возможности для контактов с обеими сторонами конфликта, но пока нет никакой информации, как и когда российских граждан удастся вернуть. Также пресс-секретарь президента уточнил, что пока не может назвать точные цифры, сколько россиян находятся в плену у ХАМАС. «Здесь неуместно давать примерные оценки, я не могу вам назвать точного количества», — пояснил он. Песков уточнил, что у журналистов нет оснований не доверять данным посольства, которое сообщило о гибели 20 россиян в результате эскалации конфликта, но подчеркнул, что идет настоящая война, поэтому цифры могут измениться. По разным оценкам, в плену у ХАМАС могут находиться до 250 израильтян и граждан других стран. По данным посольства России в Тель-Авиве, в заложниках удерживаются двое граждан страны, семеро числятся пропавшими без вести. Жертвами массированных ракетных обстрелов и вторжения бойцов палестинского движения в южные районы Израиля 7 октября стали более 1,3 тысячи человек. В секторе Газа в результате ответных действий еврейского государства погибли более пяти тысяч жителей, сообщают местные власти. Москва призывает стороны разрешить продолжающийся конфликт, в основании мирного урегулирования должно лежать создание независимого палестинского государства.
no subject
Date: 2023-10-24 02:11 pm (UTC)США заявили, что обеспокоены тем, что у Израиля нет достижимых целей для операции в Газе,а ЦАХАЛ не готов
The Times of Israel. По имеющимся данным, администрация Байдена обеспокоена тем, что Израиль не имеет достижимых военных целей для своих операций в Газе, что заставляет американских чиновников полагать, что ЦАХАЛ еще не готов к наземному вторжению.
Американские чиновники проводят марафонские встречи и телефонные переговоры со своими израильскими коллегами для обсуждения наземной операции, которую, как многие полагали, ЦАХАЛ начнет уже в понедельник – через 17 дней после кровавой бойни, устроенной ХАМАС 7 октября, в ходе которой более 1400 человек были убиты в Израиле и около 220 взяты в заложники в Газе. В это время ЦАХАЛ ведет практически непрерывные воздушные бомбардировки террористов ХАМАС и объектов инфраструктуры, в результате которых, по данным министерства здравоохранения Газы, управляемого ХАМАС, погибли тысячи людей.
Министр обороны США Ллойд Остин практически ежедневно проводил телефонные переговоры со своим израильским коллегой Йоавом Галлантом, в ходе которых последний подчеркивал важность тщательного рассмотрения вопроса о том, как войска ЦАХАЛа будут осуществлять вторжение в Газу, где террористы будут действовать из туннелей и густонаселенных районов, сообщила в понедельник газета The New York Times со ссылкой на неназванных американских чиновников.
В воскресном интервью программе ABC «This Week» Остин заявил, что наземное вторжение, которое планирует начать Израиль, вполне может занять больше времени, чем потребовалось США для
no subject
Date: 2023-10-24 02:13 pm (UTC)Министр энергетики Израиля Исраэль Кац:
https://t.me/dimsmirnov175/57283
«Мы не заинтересованы в том, чтобы морить население голодом. Мы хотим одолеть ХАМАС. Вот почему мы призываем население отправиться на юг. Там они получают воду, еду, лекарства и все остальное. Я еще раз подчеркиваю: мы гуманные люди. Мы самые моральные военные в мире. Есть много государств, которые стерли бы соседнюю страну после таких событий. Если бы была такая атака из Мексики на Техас в США, не дай Бог, Мексики бы не было»
По данным палестинских властей, число пострадавших в секторе с момента эскалации конфликта превысило 5 тысяч, из них как минимум 2 тысячи дети. Более 15 тысяч человек ранены, около 1,5 тысяч могут находиться под завалами. Чиновники Израиля заявляют о неизбежности наземной операции. Еще 27 детей были убиты на Западном берегу. Число пострадавших детей превышает 4,6 тысяч.
no subject
Date: 2023-10-24 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2023-10-24 02:23 pm (UTC)"Адъ и Израиль"
***
Был в начале 2000-х такой сетевой вымышленный персонаж Боба Иисусович Рабинович, чьим именем подписано творение, называемое "Священный Ахредуптусъ". Это был сугубо пародийный текст, написанный, как и многие подобные сетевые творения, исковерканным русским языком (в отличие от языка "падонкафф" и Йожиного наречия он изобиловал архаизмами и твердыми знаками — именно оттуда пришла манера ставить заглавный твердый знак в конце слов, включая заканчивающиеся на гласные, например, "труЪ") и пародировал данный текст православно-патриотическую тематику.
Так вот, в данном тексте антиподом свободного русского мира является "АдЪ и Израиль, гдѣ жыды". В дальнейшем фраза, потеряв окончание и большую часть своего изначального смысла, превратилась в "Ад и Израиль".
no subject
Date: 2023-10-24 02:40 pm (UTC)24 октября 2023, 13:12:23
Я не собираюсь никого оправдывать или винить, но:
а) октябрьская трагедия — прямое следствие декларации Бальфура. Идея колонизировать уже заселенные земли во второй половине ХХ века — это безумие,
б) счёт по детским смертям и сейчас — всё же в пользу Израиля. И с большим перевесом.
в) несмотря на многие общие внешние признаки, Израиль не имеет ни малейшего отношения к западной цивилизации. Прямой аналог — ЮАР, где, между прочим, была сделана первая в мире пересадка сердца.
г) судьба Израиля, как мне кажется, будет похожа на судьбу южноафриканского колониального анклава. Единственное отличие Израиля от ЮАР — это поддержка Америки, которая не может длиться вечно. Но, пока действует американская крыша, — эта рана будет гноиться и кровоточить.
no subject
Date: 2023-10-24 02:41 pm (UTC)24 октября 2023, 13:22:15 Изменен: 24 октября 2023, 13:24:29
А "выхода", собственно, три:
а) самый разумный и, следовательно, наименее вероятный — перенос еврейского государства в какое-нибудь тихое и безопасное место (остров Тасмания, Крым, штат Невада и т. д.).
б) наиболее вероятный — постепенные территориальные уступки, возвращение беженцев и растворение еврейской песчинки в арабском море.
в) самый ужасный — жестоковыйная ставка на силу (которой сейчас уже нет и будет с годами всё меньше и меньше) и, как следствие, Холокост-2.
no subject
Date: 2023-10-24 02:44 pm (UTC)Ну раз вы уж такой за "все сами" — может быть вы заодно не будете считать где кому не место? Хотя бы за пределами вашей замечательной страны.
Ответить
uhum_buheev
uhum_buheev
24 октября 2023, 14:59:38
Я живу в США и Израиль существует в том числе и за счет моих налогов. Поэтому — утритесь и слушайте, либо откажитесь от американской помощи, что я буду только приветствовать.
Ответить
arpad
arpad
24 октября 2023, 15:12:13
Странно — я думал что Ultima Thule находится в Норвегии или еще где-то где обитают немытые тролли.
Если это тред читает еще кто-то кроме вас, замечу для него что сегодняшняя помощь США Израилю и Египту многократно окупается возможностью обменивать у СА оружие на нефть без угрозы глобальной войны в регионе. С колоссальными прибылями, между прочим
no subject
Date: 2023-10-24 02:46 pm (UTC)k_silent
24 октября 2023, 14:44:05
"Как Вы себе представляете правильное, гуманное поведение израильских властей сейчас, если иметь в виду, что их первостепенной задачей является обеспечение безопасности граждан Израиля?"
В такой постановке вопрос нерешаем. Но если его переформулировать как "первостепенной задачей является обеспечение безопасности гражданских лиц - нонкомбатантов", то все становится на свои места. Хамас - террористическая организация - ну так и проводите необходимого масштаба контртеррористическую полицейскую операцию. Вводите войска, фильтруйте население, зачищайте базы террористов, ликвидируйте хранилища оружия и те самые пресловутые туннели...
Да, это приведет ко многим жертвам с обеих сторон - но армейским/боевиков, а не женщин с детьми и стариков. Их все равно, к сожалению, тоже, но в гораздо меньших количествах и при более очевидных ситуациях - когда боевики непосредственно ими прикрываются, а не с неба прилетает ракета.
Пока Израиль жалеет своих военнослужащих больше, чем палестинских детей - что, конечно, понятно, но! - адекватного решения вопроса быть не может
no subject
Date: 2023-10-24 05:53 pm (UTC)Израиль призвал Генсека ООН подать в отставку, за оправдание геноцида израильтян 7 октября.
Генсек ООН Антониу Гутерриш оправдывает исламский нацизм ХАМАС: «Атака ХАМАС произошла не на пустом месте»
Посол Израиля в ООН отреагировал: «Шокирующая речь генсека ООН доказала, что он полностью оторван от реальности в нашем регионе и что он видит в искаженной и аморальной манере резню, учиненную убийцами наших детей Хамасом. Его заявление, представляет собой оправдание терроризма и убийств. Печально, что во главе организации, возникшей после Холокоста, стоит человек с такими взглядами»
no subject
Date: 2023-10-24 05:54 pm (UTC)https://t.me/kief_point/15807 – канал «Первый ближневосточный»
У автора канала есть подруга, которая живёт в секторе Газа. И она (автор канала) пишет периодически о новостях от подруги (канал открытый, можете проверить). Подруга, насколько я понял, из России. И они там общаются в русскоязычной среде с другими живущими там людьми. Пытаются выехать.
Пост по ссылке выше:
«Живые, сидим на самом юге сектора Газа, сказали, что на юге безопасно. Бомбили вокруг очень сильно. И если бомбят, то целыми домами и семьями.
Ждём и ждём. Только не слышно ничего.
Уже трое гражданок Украины погибло.
Сегодня выскребли предпоследнюю муку. Нажарили всем оладьи. Хлеба практически не купить. И половину пекарен разбомбили».
no subject
Date: 2023-10-24 05:55 pm (UTC)Что заставляет женщин искать приключений в Палестине или ещё где-нибудь в подобном? Томные карие глаза?
a-jazz.av
2 часа назад
Чернильницы это особый психотип. Они из одного теста с теми кто терпит побои и втирают детям и окружающим что муж на самом деле хороший и когда бросит пить, то тогда то они заживут…
a-jazz.av
19 минут назад
У нас в вузах училось и учится много палестинцев, часть из которых получают гражданство и обзаводятся семьями
no subject
Date: 2023-10-24 06:02 pm (UTC)(без темы)
Дал интервью nеwsru.со.il.
1. Является ли наземная операция в Газе неизбежной? Есть ли предпочтительные сценарии такой операции?
Средства определяются целями. Если цель это свержение власти ХАМАСа и yничтoжeние его военных возможностей, то одними ракетно-авиационными ударами без наземной операции этого достичь нельзя. Такая операция предполагает захват на первом этапе северной части сектора Газы, в идеале всего сектора, зaчиcтку территории, yничтoжение всей военной наземной и подземной инфраструктуры, ликвидaцию либо aрeст личного состава и командиров всех уровней. Требуемый боевой и численный состав в зависимости от вариантов это 4-5 дивизий, действия в составе батальонных и бригадных тактических групп, плюс различные специальные операции.
no subject
Date: 2023-10-24 06:43 pm (UTC)Заложников захвачено большое количество, они находятся в разных местах и удерживаются разными организациями. Сейчас на получение всей возможной информации о их местонахождении работают все израильские и многие иностранные разведывательные органы, но полной информации видимо не будет. Поэтому военная спецоперация по освобождению всех заложников вряд ли выполнима. Отдельные группы теоретически можно обнаружить и освободить в зависимости от конкретной тактической обстановки, вопрос, как это повлияет на судьбу остальных заложников. Когда начнется наземная операция, это изменит обстановку, возможно заложников будут перемещать, возможно ХАМАС решит использовать их как живой щит в прямом смысле, тогда возможны разные варианты.
no subject
Date: 2023-10-24 06:44 pm (UTC)Спусковой крючок большой войны со стороны Хизбаллы находится в Тегеране. Хизбалла не полная марионетка, но и не полностью самостоятельный игрок, намеренно начать большую войну без санкции Ирана означает потратить все многолетние иранские вложения в Хизбаллу как козырную карту против Израиля на черный день. Настал ли этот черный день, либо наоборот, удачный момент, решат в Тегеране. США положили на чашу весов свой военный и политический авторитет и прямо yгрoжают военным ответом, если там решат неверно. Но несмотря на все резоны не начинать сейчас войну и оставаться на уровне текущих мелких инцидентов, мы уже видели на примере ХАМАСа, что не надо надевать на голову противника свою логику и решать за него, что ему выгодно и невыгодно. Поэтому боеготовность АОИ на северной границе максимальная.
no subject
Date: 2023-10-24 06:45 pm (UTC)Третий вариант это "мискалькуляция": текущие мелкие инциденты, ответы и контр-ответы на них могут перерасти в неконтролируемую эскалацию и большую войну даже без предварительного намеренного решения сторон начать такую войну.
no subject
Date: 2023-10-24 06:46 pm (UTC)Это вопрос в первую очередь не военный, а политический и экономический. Один человекодень резервной службы стоит больше 500 шекелей только компенсации самим резервистам, не считая всех остальных прямых расходов на их содержание и ущерба экономике от отсутствия работников. Если они задействованы в боевых действиях, это военная необходимость, если они просто ждут уже после окончания подготовки, это лишние огромные расходы. Этот фактор, кроме многих других, тоже подгоняет наземную операцию. И долгое ожидание также подрывает боевой дух, сжатую пружину нельзя сжимать слишком долго. Если в 1967 лозунгом было "Эшколь, дай приказ!", то сейчас это "Биби, дай приказ!"
no subject
Date: 2023-10-24 06:47 pm (UTC)Победой в данной ситуации может быть только свержение власти ХАМАСа в Газе и yничтoжение его военных возможностей. Всё, что меньше этого, включая большие потери противника в живой силе и материальной части, победой быть не может. И важность этого даже шире самого ХАМАСа. Он самый слабый актуальный противник Израиля, и если даже его Израиль не может победить после того, что произошло, то более сильные противники сделают свои выводы, и они будут еще хуже, чем 7 октября.
no subject
Date: 2023-10-24 07:20 pm (UTC)Вечером выявлять удобно, потому что в квартире гремит русский телевизор. Я уже начал отличать Скабееву от Симонян, хотя мой напарник Овадья Безоглы считает всех русских на одно лицо. Бывало, войдет в комнату, минуты две тупо пялится на экран и кричит: "Мойше, Мойше (это я Мойше. Мойше Кац, к вашим услугам), поди сюда. Что за херня?" – Я смотрю в телевизор, а в углу спальни сидят две русские старушки и дрожат в унисон: "Это Соловьев, говорю я своему напарнику Овадье. Круши его к лешему". И Овадья крушит Соловьева коротким ударом огнетушителя, он всегда выходит в наряд с огнетушителем, это пугает путиноидов и они ведут себя смирно. Соловьев даже не догадывается, сколько раз за вечер его крушат в далеком городе Ашдоде. А старушкам тут же выписываем обратный билет в Россию. Они и без того рады, что их не покрошили вместе с Соловьевым.
Встречай, Россия, своих старушек взад! "Отряды Путина" пополняют ряды.
no subject
Date: 2023-10-24 08:08 pm (UTC)15 ч. ·
Мне попалась вот такая новость. Не знаю, правда это или нет. Но я уже не первый раз это слышу. И да странно, что именно их, из-за плохого самочувствия мамы, можно подумать, что остальные заложники хамаса чувствуют себя прекрасно. Как правильно заметили в комментариях- приоритетом должны быть дети! Джудит и Натали: две освобожденные женщины Хамаса. Все люди в Израиле счастливы, но принимают правду, лежащую в основе этой истории.
Почему именно их выпустили? Из-за двойного гражданства??!! шутить. Вот причина.
Мартин Флетчер — американский еврейский журналист антисемитского канала NBC. Мартин — ярый сторонник Хамаса, большой поклонник B.D.S.
Друг Эхуда Барака, уродливого расиста и величайшего врага современного еврейского государства.
Мартин Флетчер — дядя и зять двух похищенных. Он также является близким другом Шона Кинга, еще одного ненавистника Израиля и активного сторонника ХАМАС, имеющего более 4 миллионов последователей. Оба участвуют в операциях по поддержке антиеврейских террористических организаций. Оба хотят стереть Израиль с лица земного шара. Шон Кинг написал в Твиттере в Instagram еще 10 октября.
О двух похищенных, которые являются горячими сторонниками Палестины и Хамаса и поддерживают протест против Израиля.
Когда стало известно, что Йехудит и Натали похищены, Кинг и Флетчер обратились к ХАМАСу с реальной угрозой: если вы не освободите их сейчас, мы устроим вам глобальный общественный террор. Но если вы их освободите, мы защитим терроризм Хамаса во всем мире.
Организация ИГИЛ ХАМАС поняла, что это два сумасшедших, ненавидящих Израиль, и что стоит заключить сделку. Это правда.
no subject
Date: 2023-10-24 08:11 pm (UTC)24 октября 2023, 04:52:25
- если правительство попытается соскочить с вопроса и оставить Хамас живым и во власти в Газе, в стране будет бунт и правительство просто сметут.
Любопытный вопрос: если мы будем рассматривать израильское правительство просто как некую группу людей, то как оно должно чисто по-человечески относиться к израильскому народу? Который всё время угрожает его смести? Логичный ответ: примерно как Хамас, евреи и тех грозятся смести, и этих.
Мы как-то привыкли, что правительство для народа это типа отец родной, но это какие-то замшелые монархические пережитки.
По уму, если действительно беспокоиться о будущем Израиля, надо либо устроить в Газе старую добрую этническую зачистку, отправив 2 млн. обитателей в Синайскую пустыню, или уж предоставить реальную независимость, а границу укрепить не как в прошлый раз.
Но массу, которая всё время угрожает тебя смести, более логично отправить на бойню с сомнительными перспективами. Чтобы потом разводить руками, типа мы сделали всё что в наших силах, что уж получилось, то получилось.
no subject
Date: 2023-10-24 08:14 pm (UTC)24 октября 2023, 05:02:10
> если человек обычно комментирует и продолжает комментировать мировые и политические события, а о резне 7 октября в Израиле выразительно молчит, или упоминает только несчастных детей в Газе, или цедит в сторону что-то типа "сложный регион, они всегда там друг с другом так", то это заставляет задуматься.
Есть такая старая -- ещё времён первой французской революции -- идея, что "слева нет врагов" ("pas d’ennemis à gauche", "no enemies to the left"). Грубо говоря, есть "угнетённые", а есть "угнетатели"; объединение всех угнетённых является залогом того, что им удастся победить. Если же угнетённые начнут колоться, выяснять отношения между собой, отмежёвываться от экстремистских групп и т.п., то это всех их только коллективно потянет на дно. Поэтому нужно закрывать глаза даже на те действия угнетённых, которые вам в той или иной степени не нравятся. Всё равно в конечном счёте во всём виноваты угнетатели, если смотреть на вещи достаточно широко.
Так как в этой системе Израиль является "угнетателем", а ХАМАС "угнетенными", то, исходя из этого принципа, всем левым радикалам нужно поддерживать ХАМАС. Что мы в значительной степени сейчас и наблюдаем.
no subject
Date: 2023-10-25 05:28 am (UTC)Это не вопрос. Просто немного истории.
sklaus
24 октября 2023, 05:23:25
https://pustovek.livejournal.com/155725.html
Две цитаты из этого поста:
"Девушка лет 16-ти говорила своему, видимо, брату, которому было года 3-4: «Пойди скажи солдатам, чтобы они нас не прогоняли. Пусть они прогонят арабов» Мальчик изумленно смотрел на сестру, потом подбегал к группе солдат сидевших в тени на траве, широко улыбался и говорил: «Солдаты, не прогоняйте меня пожалуйста, прогоните арабов.»"
"В этот вечер еврейских поселений в Гуш Катифе не осталось."
2023 начался в 2005.
no subject
Date: 2023-10-25 05:29 am (UTC)24 октября 2023, 06:36:23
> допускаю, что есть свои причины подготовиться к ней обстоятельнее
Думаю что главную причину зовут Джо Байден. Но есть и другие. Например, армия знает, что их там ждут с минами и бомбами, а что с этим делать непонятно.
С одной стороны, вторжение неминуемо потому что этого хочет народ, а с другой правительству совсем не к лицу потерять 1000 лучших солдат и уйти ничего толком не добившись, к тому же убив по ходу кучу "гражданских" и подмочив себе репутацию. В общем, хороших решений нет.
no subject
Date: 2023-10-25 05:31 am (UTC)24 октября 2023, 07:11:38
Простите за оффтоп, он косвенно связан с темой поста.
Где, кроме сайта UNRWA, можно найти информацию об оплате электричества и воды, поставляемых Израилем в Газу? У них сайт с трудом грузится, и найти что-то конкретное я отчаялась, одна вода :((
volensnolens
24 октября 2023, 09:00:52
Такую информацию найти действительно трудно, и я думаю, что это не случайно - схемы поставки электричества юридически сомнительны и довольно позорны для Израиля, так что никто не хочет их обсуждать.
На основе отрывочных публикаций, у меня сложилось такое впечатление:
1. Почти всё электричество, и значительная часть воды, которые потребляются (потреблялись) в Газе и в палестинской автономии, поставляются из Израиля.
2. Палестинская автономия за эти поставки не платит. Ни за потребление на основной территории автономии, ни тем более в Газе, которую автономия не контролирует. Хамас в Газе, естественно, Израилю не платит и не собирается платить ничего.
3. Когда долг за поставки вырастает до больших сумм - сотен миллионов или даже нескольких миллиардов шекелей - Израиль начинает угрожать прекратить поставки, удержать средства палестинской автономии, и т.п. Фактически, ни одна из этих угроз не была выполнена.
4. Бюджет автономии финансируется так называемой "конференцией стран-доноров" - США, Евросоюз, и т.д. В нескольких случаях, они оплачивали счета за электичество и уменьшали задолженность.
5. Какой процент долга был выплачен, по каким ценам, сколько списано, сколько израильское правительство перевело электрической компании из собственных средств - я такой информации не видел. Подозреваю, что она бы меня (и всех нас) не порадовала.
no subject
Date: 2023-10-25 05:32 am (UTC)24 октября 2023, 10:00:08 UTC
Говорящая голова израильской армии на прошлой неделе сказала, что только 8 % воды потребляемой (в мирное так сказать время) в Газе приходит из Израиля. Контекст интервью был таков, что ему "выгодно" было соврать в сторону уменьшения этого числа (типа да что ж происходит, как они там без воды? да ничего, у них 92% своей). Понятия не имею враньё это или нет.
no subject
Date: 2023-10-25 05:33 am (UTC)24 октября 2023, 10:24:15 UTC
Я думаю, что это сильно зависит от определения. Газа получала воду по трубам из Израиля, из опреснительной станции (которая сейчас закрыта), из очистных сооружений, и из скважин (береговой аквифер). Количество воды из колодцев нам, скорее всего, неизвестно: если я правильно себе это представляю, они не контролируются никем, кроме местных кланов. Так же неясно, какое количество воды пригодно для питья, какое для сельского хозяйства, и т.д. Предположительно, Израиль поставлял питьевую воду того же качества, что и у нас.
Сейчас на канале "Абу Али Экспресс" - израильский канал, переводящий сообщения из арабских каналов - было видео длинной очереди за водой с желтыми канистрами. Они отметили, что эти желтые канистры стали символом присутствия Ирана во всех странах, до которых он дотянулся - Йемен, Сирия, Ливан, Ирак, вот теперь Газа.
no subject
Date: 2023-10-25 05:34 am (UTC)П.С. Я отвечал в основном про плату за электричество.
Ответить
xxxxx
xxxxx
24 октября 2023, 10:34:32 UTC
да, не очень понятно. Например одна из интерпретаций «всей воды лишь 8%, но среди питьевой бо́льший процент», а может «питьевой 8%» — совершенно разная картина получается. Предлагать людям не имеющим возможности пересечь границу куда-то в соседнюю страну «прогуляться» это отвратительно
Ответить
volensnolens
volensnolens
24 октября 2023, 10:38:27 UTC
Уж что-что, а пересекать границы они умеют. Инфа 100%