Ну ты попала...
Dec. 19th, 2013 10:09 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaНу ты попала...
"Дева в беде, или преследуемая дева — архетипичный образ, вымышленная героиня литературного произведения, картины или фильма. Дева в беде обычно является молодой и привлекательной женщиной, терзаемой ужасным злодеем или монстром и ожидающей героя, который её спасёт. Дева в беде стала одним из распространённых стереотипных персонажей художественной литературы, особенно мелодраматических произведений.
Беспомощность, слабость и наивность девы вкупе с ожиданием спасения от других персонажей сделала её мишенью феминистической критики. Их раздражение усугубляется тем, что архетип Девы в беде широко используется в эксплуатационном кино и искусстве, например — в жанре women in prison."
Вика.
В комментах к прошлому посту поднялись (или спустились?) до архетипов.
Почему бы этому "лишнему человеку" взять да спасти бедовую деву. Все равно ведь делать нечего?
Или "лишний" (как и доказывал Тургенев) деве не пара?
Кстати, дева не молодая и - не дай Б. - не жутко привлекательная из архитипа выпадает?
Привлекательная - это синоним "красоты" что ли?
("Ужасный злодей" никак не тянет на "лишнего человека"??)
"Дева в беде, или преследуемая дева — архетипичный образ, вымышленная героиня литературного произведения, картины или фильма. Дева в беде обычно является молодой и привлекательной женщиной, терзаемой ужасным злодеем или монстром и ожидающей героя, который её спасёт. Дева в беде стала одним из распространённых стереотипных персонажей художественной литературы, особенно мелодраматических произведений.
Беспомощность, слабость и наивность девы вкупе с ожиданием спасения от других персонажей сделала её мишенью феминистической критики. Их раздражение усугубляется тем, что архетип Девы в беде широко используется в эксплуатационном кино и искусстве, например — в жанре women in prison."
Вика.
В комментах к прошлому посту поднялись (или спустились?) до архетипов.
Почему бы этому "лишнему человеку" взять да спасти бедовую деву. Все равно ведь делать нечего?
Или "лишний" (как и доказывал Тургенев) деве не пара?
Кстати, дева не молодая и - не дай Б. - не жутко привлекательная из архитипа выпадает?
Привлекательная - это синоним "красоты" что ли?
("Ужасный злодей" никак не тянет на "лишнего человека"??)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-12-19 09:12 pm (UTC)старинная вариация игры в доктора))
Date: 2013-12-20 04:40 am (UTC)У дева - не в беде?
У доктор - притворяется умным, только чтобы посмотреть, что там у девы внутри?
Re: старинная вариация игры в доктора))
Date: 2013-12-20 10:21 am (UTC)дальше интересуются внутренним
Date: 2013-12-25 10:15 am (UTC)Re: старинная вариация игры в доктора))
Date: 2013-12-20 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-19 10:07 pm (UTC)Она и сама с любым злодеем справится
Date: 2013-12-20 04:42 am (UTC)"дева в беде" на "бедовую деву" смысл меняет свой плюс?
Re: Она и сама с любым злодеем справится
Date: 2013-12-20 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-20 06:03 am (UTC)по "лишним" четко вспоминаю только Печорина (ну и Онегина, но Печорин мне нравится больше). кого ему спасать? Княжну Мери или Бэлу? мне кажется, "лишний человек" не может спасать, его самого нужно спасать и пробуждать
Печорин мне нравится больше
Date: 2013-12-25 10:23 am (UTC)учительница литературы (речь идет о 1970) возвращается после урока в учительскую:
"Боже, снова хором осуждали Печорина. Да сейчас рядом с ним никого не поставишь, даже отдаться нЕкому".
no subject
Date: 2013-12-20 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-20 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-20 09:50 am (UTC)и кто причисляет к лишним? сам себя? все ж в основном собой заняты...
спасание- это добровольная игра ...получается
кихотское хобби
no subject
Date: 2013-12-20 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-20 02:09 pm (UTC)что значит "не воспринималась наивно"? она архитип, и таких нет?
я думаю, в кажной бабе и Беллы, и Веры, и Мэри и баба яга,смотря покаким клавишам надавили
с девушками у Лермонтова все в порядке,а мальчики надуманные\не утверждаю, просто ни разу никто печориным не обернулся\
no subject
Date: 2013-12-20 03:39 pm (UTC)>>я думаю, в кажной бабе и Беллы, и Веры, и Мэри и баба яга,смотря покаким клавишам надавили
В жизни-то да, всё сложно :) Но литературные героини - не в жизни, они проще и выразительнее.
с девушками у Лермонтова все в порядке
Date: 2013-12-25 10:53 am (UTC)дев Ю.Мю описывал "реалистично",
а Печорин - каким мог бы показаться мальчик, если раскрыть его "глубокий внутренний мир" (через внешние поступки).
придумана романтиками.
Date: 2013-12-25 10:48 am (UTC)В эпоху Перикла/ Сократа разговор о рабах не имел смысла, поскольку это - "говорящее орудие".
В 19 и 20 веках тема равноправия (в том числе для негров) - одна из ведущих.
и кто причисляет к лишним? сам себя?
Date: 2013-12-25 10:33 am (UTC)Но могут и другие причислить, если захотят.
"Признак свободы" - интересно, но сильно уводит в сторону. Со свободой совсем не понятно...пока она есть.
no subject
Date: 2013-12-20 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-20 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-20 01:35 pm (UTC)читателю, чтобы отличать черное от белого,
Date: 2013-12-25 10:28 am (UTC)(причем, в общем случае это где-то верно).
Re: читателю, чтобы отличать черное от белого,
Date: 2013-12-25 10:55 am (UTC)Если бы всё дело было только в мозгах!!! Набрал кирпичей (архетипов) , расположил в шахматном порядке или в последовательности Фибоначчи и все - читатели, издатели, критатки, оппоненты и последователи, все счастливы и "прутся". Так нет же, ещё и талант иметь надо, или , в крайнем случае, везение... Елки палки!
"более глупого читателя" - богатая тема для дискуссии,, что такое ум и пр.?
Если бы всё дело было только в мозгах!!!
Date: 2013-12-25 11:13 am (UTC)И этим отличается от спорта, где "выше, дальше, сильнее" и результат победителя можно измерить.
(А вот почему он/она оказалась сильнее остается той же вечной загадкой.)
no subject
Date: 2013-12-20 01:26 pm (UTC)Он в головах у людей. В реальной жизни как таковой архетипов нет, пока люди их там не найдут :) И именно люди имеют тенденцию изображать damsel in distress.
Как и все литературные темы, кстати, эта тема нередко обыгрывается писателями и предстаёт отнюдь не в "классической" форме. За примерами не надо ходить далеко и непременно в классический канон, достаточно глянуть даже на массовую культуру, на первого Шрека, например, и на то, как там проехались по сказочно-диснеевским конвенциям ;) (Но если говорить о смовсе искусстве-искусстве, то будет вообще очень сложно и интересно).
no subject
Date: 2013-12-20 05:28 pm (UTC)Мне кажется, нельзя "выпадать" из архетипа,
Date: 2013-12-25 10:41 am (UTC)Эта система может быть построена на различных основаниях:
Тургенев как писатель, как выразитель некоторых взглядов некоторых кругов, как "интересный (неинтересный) мущщина", как "вышедший из своего детства"...