Хотят ли русские войны?
((Можно начать с того, а причем здесь - именно русские?
Точно также недоумевали испанцы, когда, чуть ли не случайно,
выяснилось, что "в рамках военной программы НАТО"... страна, оказывается,
вполне себе воюет.
Вот и на Фолклендах был конфликт, когда у народишко никто и не спрашивал.
Кстати, ежели чисто для защиты наших границ, "Вагнер" внезапно окажется не в африках,
а, скажем, в при-балтиках, тоже никого в сельсоветах опрашивать не будут.
"Как пожелаем, так и сделаем."
................
Не имеет смысл, кмк, рассматривать и такой аспект:
а что было бы, если бы... к примеру, вобла была бы заблокирована на самом глубинном уровне?
Ну, вот не потянулись бы со всех сторон "нищей России" караваны дальнебойщиков, на границе
с Луганском-Донецком тщательно обыскиваемые?
Почему. Потому что даже не попу лярная в 1917 году империалистическая (а щас какая??)
война, усилиями патриотов-"патриотов" держалась до самой смены власти.
По инерции.
..........
Про изнасилования.
Не только дам-с. А, в самом, так сказать, широком смысле.
Вот выходите вы из уютной и тепленькой, разве не держите вы в голове вариант,
что можете в квартирку и не вернуться? Или вернуться, но "униженной и опозоренной"?))
...........
(из И-П)
"Сейчас можно видеть почти неоспариваемое мнение - мол, таково положение дел. Вот в чем оно заключается: никто войны не хотел и не собирался, на самом-самом верху было принято высшее политическое решение, и - бац! - неожиданно, никто и не ожидал даже, все оказались в этом состоянии. Отсюда люди делают Умозаключения и Рассуждения. Одни выводят к трудному вопросу коллективной ответственности - это ж как же так! я типа ни сном ни духом, и никто вообще, это один решил, а я что? А ему, конечно - а кто поддерживал?... Ну там ход разговора понятен. Другие ведут к решению ситуации - мол, так надо эту самую-пресамую высшую силу-то убрать, и сразу всё закончится. Потому что ж никто не хотел, это самодурство, а мы ни при чем.
Я перечитываю запись 2013 года. https://ivanov-petrov.livejournal.com/1847453.html
................
И, как и тогда, в 2013-м, меня очень интересует: как же так? Каким образом общество, которое десятки лет верило, что мы - мирная страна, это было частью национальной мифологии ("мы ни на кого не нападаем") - стало напряженно, массово ожидать войну и, в некотором смысле, желать. Причем там видно - большинство понятия не имеет, с кем воевать, там нет четкого образа противника. Вдруг просто многие люди как-то так сорганизовались и стали меж собой говорить: да, будет война, придется нам повоевать. Вот мне и интересно - как это так получается?
((Можно начать с того, а причем здесь - именно русские?
Точно также недоумевали испанцы, когда, чуть ли не случайно,
выяснилось, что "в рамках военной программы НАТО"... страна, оказывается,
вполне себе воюет.
Вот и на Фолклендах был конфликт, когда у народишко никто и не спрашивал.
Кстати, ежели чисто для защиты наших границ, "Вагнер" внезапно окажется не в африках,
а, скажем, в при-балтиках, тоже никого в сельсоветах опрашивать не будут.
"Как пожелаем, так и сделаем."
................
Не имеет смысл, кмк, рассматривать и такой аспект:
а что было бы, если бы... к примеру, вобла была бы заблокирована на самом глубинном уровне?
Ну, вот не потянулись бы со всех сторон "нищей России" караваны дальнебойщиков, на границе
с Луганском-Донецком тщательно обыскиваемые?
Почему. Потому что даже не попу лярная в 1917 году империалистическая (а щас какая??)
война, усилиями патриотов-"патриотов" держалась до самой смены власти.
По инерции.
..........
Про изнасилования.
Не только дам-с. А, в самом, так сказать, широком смысле.
Вот выходите вы из уютной и тепленькой, разве не держите вы в голове вариант,
что можете в квартирку и не вернуться? Или вернуться, но "униженной и опозоренной"?))
...........
(из И-П)
"Сейчас можно видеть почти неоспариваемое мнение - мол, таково положение дел. Вот в чем оно заключается: никто войны не хотел и не собирался, на самом-самом верху было принято высшее политическое решение, и - бац! - неожиданно, никто и не ожидал даже, все оказались в этом состоянии. Отсюда люди делают Умозаключения и Рассуждения. Одни выводят к трудному вопросу коллективной ответственности - это ж как же так! я типа ни сном ни духом, и никто вообще, это один решил, а я что? А ему, конечно - а кто поддерживал?... Ну там ход разговора понятен. Другие ведут к решению ситуации - мол, так надо эту самую-пресамую высшую силу-то убрать, и сразу всё закончится. Потому что ж никто не хотел, это самодурство, а мы ни при чем.
Я перечитываю запись 2013 года. https://ivanov-petrov.livejournal.com/1847453.html
................
И, как и тогда, в 2013-м, меня очень интересует: как же так? Каким образом общество, которое десятки лет верило, что мы - мирная страна, это было частью национальной мифологии ("мы ни на кого не нападаем") - стало напряженно, массово ожидать войну и, в некотором смысле, желать. Причем там видно - большинство понятия не имеет, с кем воевать, там нет четкого образа противника. Вдруг просто многие люди как-то так сорганизовались и стали меж собой говорить: да, будет война, придется нам повоевать. Вот мне и интересно - как это так получается?
no subject
Date: 2023-01-22 09:11 am (UTC)Ðа ÑÑÑаже миÑа
Date: 2023-01-22 09:58 am (UTC)Re: Ðа ÑÑÑаже миÑа
Date: 2023-01-22 10:01 am (UTC)Ðа - Ð¼Ñ Ð² мÑзÑкалÑной Ñколе Ñ Ð¾Ñом пели
Ðа - Ð¼Ñ Ð² мÑзÑкалÑной Ñколе Ñ Ð¾
Date: 2023-01-22 10:04 am (UTC)"Там, где Ð¿ÐµÑ Ð¾Ñа не пÑойдеÑ"...
Ð´Ð»Ñ ÑÑоÑÑ Ð½ÑÐ¶Ð½Ñ Ð´Ð²Ð¾Ðµ
Date: 2023-01-22 11:03 am (UTC)22 ÑнваÑÑ 2023, 09:53:13
Я Ð±Ñ Ð½Ðµ Ñказал, ÑÑо РоÑÑÐ¸Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð´Ð°-либо, в Ñом ÑиÑле в ÑовеÑÑкий пеÑиод, бÑла ÑÑÑаной миÑолÑбивой, и Ñже не дай боже, назваÑÑ ÐµÑ Ð¿Ð°ÑиÑиÑÑÑкой. СССРâ бÑл ÑÑÑаной анÑивоенной, а ÑÑо ÑовÑем дÑÑÐ³Ð°Ñ ÑÑÑноÑÑÑ. ÐÑо не Ð¸Ð´ÐµÐ¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ñ "лиÑÑ Ð±Ñ Ð½Ðµ бÑло войнÑ" , но Ð¸Ð´ÐµÐ¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ñ "Ñ Ð¾ÑеÑÑ Ð¼Ð¸Ñа, гоÑовÑÑÑ Ðº войне" и она бÑла ÑовеÑÑеннÑм обÑазом оÑиÑиалÑной и обÑепÑизнанной. РпоÑлевоеннÑе Ð³Ð¾Ð´Ñ Ð¸ еÑÑ Ð¿Ð¾Ð»ÑоÑа Ð¿Ð¾ÐºÐ¾Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð² ÑÑÑÑкоÑзÑÑном ÑообÑеÑÑве бÑла ÑÑавма ÐÐÐ, огÑомнÑÑ Ð¿Ð¾ÑеÑÑ, огÑомной жеÑÑокоÑÑи, коÑоÑÐ°Ñ Ð¾Ð½Ð° пÑинеÑла. Ð 80-м Ð¾Ñ Ð½ÐµÑ Ð¸Ð·Ð»ÐµÑилиÑÑ Ð¸ она пеÑеÑÑала оÑÑвеÑиваÑÑ, на ÐµÑ Ð¼ÐµÑÑо вÑÑал ÑÑÑÐ°Ñ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ ÑдеÑной и вÑеобÑего ÑниÑÑожениÑ. ÐÑи ÑÑом войн конвенÑионнÑм оÑÑжием боÑÑÑÑÑ ÑколÑко-нибÑÐ´Ñ Ð¿ÐµÑеÑÑали, да и Ñ Ñего?
Ðа ÑÑÐµÑ Ð¾ÐºÐ½Ð° ÐвеÑÑона, Ñ Ð¾ÑÑаÑÑи ÑоглаÑен, но мне ÑÑÑ Ð½ÐµÐ¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ ÑмеÑно. ÐÑÑÑ ÑÑÑÐ°Ð½Ñ Ð±Ð°Ð»Ñии, коÑоÑÑе Ð»ÐµÑ ÑÑидÑаÑÑ "желаÑÑ" и поÑой веÑÑма агÑеÑÑивно ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð Ð¤ Ð¸Ñ Ð·Ð°Ñ Ð²Ð°Ñила. ÐÐ¾Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ñ Ð´Ð¾ пÑÑмого вопÑоÑа Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ ÑÑÑиÑÑами "Ðогда Ð²Ñ Ñже к нам вÑоÑгнеÑеÑÑ?" Ðо они не в Ð¸Ñ ÑÐ¸Ð»Ð°Ñ Ð²Ð¾Ð¿Ð»Ð¾ÑиÑÑ ÑÑо желание пÑи лÑбом колиÑеÑÑве ÑазговоÑов. Те лÑди, коÑоÑÑе пÑинимаÑÑ ÑеÑение наÑаÑÑ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ, вÑоÑжение, Ñе пÑоÑеÑÑÑ, коÑоÑÑе подÑалкиваÑÑ Ð¸Ñ Ðº ÑÑÐ¾Ð¼Ñ ÑеÑениÑ, они Ð»ÐµÐ¶Ð°Ñ ÑовÑем в дÑÑгой плоÑкоÑÑи, Ñем мнение и ожидание маÑÑ. ÐÑо не знаÑиÑ, ÑÑо мнение и ожидание ниÑего не знаÑÐ°Ñ Ð²Ð¾Ð¾Ð±Ñе, но не ÑÑÐ¾Ð¸Ñ Ð¸Ñ ÑколÑко-нибÑÐ´Ñ Ð¿ÐµÑеоÑениваÑÑ. ÐÑобенно в РоÑÑии, где аÑгÑÐ¼ÐµÐ½Ñ "не огоÑÑим ли Ð¼Ñ Ð½Ð°Ñод" влаÑÑÑ Ð¿ÑименÑÐµÑ Ðº Ñвоим ÑеÑениÑм оÑÐµÐ½Ñ ÑиÑÑаÑионно и ÑолÑко поÑле Ñого, как вÑе дÑÑгие аÑгÑменÑÑ ÑÑÑенÑ.
ЧÑо каÑаеÑÑÑ Ð½Ð°Ñала ÑазговоÑов о войне и пÑогноза "бÑÐ´ÐµÑ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ð°", Ñо ÑÑо конеÑно намного ÑанÑÑе, Ñем 2013-й. ÐÑо ÑÑаÑÑовало поÑле Ñого, как ÐÐТРÑаÑкаÑало ЮгоÑлавиÑ. Ð Ð¼Ñ Ð½Ð¸Ñего не Ñделали. ÐÑ Ð¿ÑодемонÑÑÑиÑовали вÑÐµÐ¼Ñ Ð¼Ð¸ÑÑ Ð¸ Ñамим Ñебе, ÑÑо к войне не гоÑовÑ. РзнаÑÐ¸Ñ Ð½Ðµ можем Ñ Ð¾ÑеÑÑ Ð¼Ð¸Ñа, нам его не дадÑÑ, а еÑли дадÑÑ, Ñо на ÑÐ°ÐºÐ¸Ñ ÑÑловиÑÑ ÑÑо... Ðак ЮгоÑлавии. РдалÑÑе бÑла обÑÑÐ½Ð°Ñ Ð³ÐµÐ¾Ð¿Ð¾Ð»Ð¸Ñика, и ниÑего нового ÑаÑÑказаÑÑ Ð¿Ñо ÑвелиÑÐµÐ½Ð¸Ñ ÑиÑла ÑÑений, ÑпоÑов, обид Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ Ðападом и РоÑÑией за вÑе Ð³Ð¾Ð´Ñ Ñ Ð½Ðµ могÑ, ÑÑо вÑÑ Ð»ÐµÐ¶Ð°Ð»Ð¾ на повеÑÑ Ð½Ð¾ÑÑи, в новоÑÑÑÑ .. ÐиÑÑ ÑаÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¸ÑÑ, как ÑаÑÑ Ð¾Ð´ÑÑÑÑ Ð±Ð¾ÐºÑеÑÑ Ð¿Ð¾ Ñглам Ñинга. ÐÑе менÑÑе пеÑеговоÑов, вÑе болÑÑе облиÑиÑелÑнÑÑ ÑеÑей. Чего бÑло ждаÑÑ, еÑли не войнÑ?
RE: Ð´Ð»Ñ ÑÑоÑÑ Ð½ÑÐ¶Ð½Ñ Ð´Ð²Ð¾Ðµ
Date: 2023-01-23 12:01 am (UTC)