arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka

Глюпые мысли

(глюпого человека)

Держу в руках тяжеленькую книжку Atlas ilustrado de La España musulmana Maribel Fierro, Madrid (год издания затейливо замаскирован).

И думается, лениво так, в духе «маленькая гордая республика versus империя, где удобнее у моря нарождаться».

А вот как бы пошла история, ежели христиане во имя любви не воевали бы с мусуль и манами, а задружились с ихнем Аллахом.

Во была бы Империя, во культура «без границ и без края».

Но нет, печально зырю я на карту. Даже на одном полуострове, в натуре, удобнее разделиться на порту/галов и шпанцев, чем владеть сообща морями.

«Объединяй и царствуй» – не катит, вредна, наверно, монополька.

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Если помечтать, что в далеком будущем церковь утратит свою агрессивность и, с Божьей помощью, не поимеет иную,

глядишь...воистину дивным садом заполыхает Земля.

Date: 2013-11-05 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Ну, честно сказать, словосочетание "агрессивность Церкви" мне нужно переводить.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
поспешно соглашусь, что формулировка некорректна.

Второпях, не вспомнилось, как именно обосновывались крестовые походы.
"Отвоевание гроба господня" - где-то так?

Date: 2013-11-05 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
В данном случае - ключ в приставке "от-"

один из походов

Date: 2013-11-05 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
в шутку назывался "детский"? (Решительно ничего не помню.)

Date: 2013-11-05 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Нет, не в шутку - но ЕГО-ТО как можно списать на агрессивность Церкви? Это как раз вроде миссии св. Франциска, только с более печальными (для христиан) последствиями.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
«Бойня номер пять, или Крестовый поход детей» (1969 год) — роман американского писателя Курта Воннегута, рассказывающий о бомбардировке авиацией союзнических войск Дрездена в 1945 году.

«Избранные дни» (2005 год) — роман американского писателя Майкла Каннингема, вторая часть которого под названием «Крестовый поход детей» рассказывает о том, как группа детей была воспитана некоей загадочной персоной и подготовлена для проведения ряда террористических актов. Дети с надетым на тело взрывным устройством подходили на улице к прохожему, обнимали его и активировали устройство.
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Ну, что в Европе власть перехватили протестанты, которые активно занялись демонизацией ее собственно христианской истории и в особенности самой славной ее страницы - это, так сказать, азбука. Еще и советские учебники истории во многом (опосредованно) восходили к протестантской полемической литературе, кольми паче там, где протестантская традиция никогда не прерывалась.
Edited Date: 2013-11-05 07:16 pm (UTC)

такой вопрос, если можно

Date: 2013-11-05 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Первые походы начались в 11 веке. Конечная цель была достигнута?

И, пардон, что из другой оперы:
как современное православие оценивает старообрядцев - это еретики, герои, или?

Кресто́вые походы — серии военных походов в XI — XV в.в., из Западной Европы, направленных против мусульман. Целью первых крестовых походов было освобождение Палестины[1], в первую очередь Иерусалима (с Гробом Господним), от турок-сельджуков, однако позднее крестовые походы велись и ради обращения в христианство язычников Прибалтики, подавления еретических и антиклерикальных течений в Европе (катары, гуситы и так далее) или решения политических задач пап

Re: такой вопрос, если можно

Date: 2013-11-06 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Я теряю нить. Все началось с того, что я не понял вашей фразы "помечтать, что в далеком будущем церковь утратит свою агрессивность" и попросил уточнить, что вы имеете в виду под агрессивностью. Теперь я, в общем, понял, что крестовые походы. Быть так.

То есть все равно непонятно,
- почему это такая уж агрессивность,
- почему "в далеком будущем утратит", хотя последний крестовый поход был 600 лет назад,
- относилась ли "мечта, что в далеком будущем церковь утратит" только к католикам или же и к православным, которые никаких походов не устраивали.
- при чем тут вообще старообрядцы (которых гоняло государство, а не Церковь)

- но я, так сказать, понял направление. Следующий вопрос, видимо, был бы про сожженного Коперника.

Edited Date: 2013-11-06 04:59 am (UTC)

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 10:23 am
Powered by Dreamwidth Studios