С точки зрения
Jul. 6th, 2022 09:05 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaС точки зрения дивана
((поппури по мотивам))
"Поговорим про украинские факапы.
Стержневой факап - это, конечно, прорыв агрессора из Крыма в начале войны.
Судя по доступной информации, бой на перешейке просто не дали. Российские войска прошли перешеек в маршевых колоннах и в таком же порядке проследовали дальше. 59-ю бригаду застали возле Херсона со спущенными штанами, в учебных лагерях, а не на позициях. Это факап стратегического уровня, потому как существенным образом изменил ход войны в Российскую пользу. Последствия ощущаются до сих пор.
Кроме того, этот факап создал предпосылки уже для следующего факапа. Я, конечно же, про Мариупольский котёл. Уровень здесь уже оперативный, не стратегический, но тем не менее - бесполезно потеряны две бригады, в том числе одна первоклассная (я о 36-й бригаде морской пехоты имени "контр-адмирала" Белинского) и отдельные части. При том, что вполне имелась возможность избежать этого котла при своевременном отводе войск."
.....................
"У российской армии нет недостатка в снарядах (опять же, насколько можно судить), поэтому она может обстреливать и вражеские войска, и Харьков (где, по её мнению, находятся вражеские войска). Логика Вашего собеседника в том, что в условиях снарядного голода ВСУ должны бы сосредоточиться на обстрелах вражеской армии, а не городов; ВС РФ может обстреливать все цели. Поэтому обстрел Донецка со стороны ВСУ преследует не военные цели.
......................
"Я, кстати, не имел в виду сказать, что вести сражение в районе Лисичанска-Северодонецка и Горского-Золотого вести не следовало.
Бог его знает, возможно, оно помогло получить статус кандидата в члены ЕС, набрать другие политические очки, и вывести баланс не так просто.
Но вот противоречие политических и военных резонов там было очевидно.
https://fat-yankey.livejournal.com/175501.html
((поппури по мотивам))
"Поговорим про украинские факапы.
Стержневой факап - это, конечно, прорыв агрессора из Крыма в начале войны.
Судя по доступной информации, бой на перешейке просто не дали. Российские войска прошли перешеек в маршевых колоннах и в таком же порядке проследовали дальше. 59-ю бригаду застали возле Херсона со спущенными штанами, в учебных лагерях, а не на позициях. Это факап стратегического уровня, потому как существенным образом изменил ход войны в Российскую пользу. Последствия ощущаются до сих пор.
Кроме того, этот факап создал предпосылки уже для следующего факапа. Я, конечно же, про Мариупольский котёл. Уровень здесь уже оперативный, не стратегический, но тем не менее - бесполезно потеряны две бригады, в том числе одна первоклассная (я о 36-й бригаде морской пехоты имени "контр-адмирала" Белинского) и отдельные части. При том, что вполне имелась возможность избежать этого котла при своевременном отводе войск."
.....................
"У российской армии нет недостатка в снарядах (опять же, насколько можно судить), поэтому она может обстреливать и вражеские войска, и Харьков (где, по её мнению, находятся вражеские войска). Логика Вашего собеседника в том, что в условиях снарядного голода ВСУ должны бы сосредоточиться на обстрелах вражеской армии, а не городов; ВС РФ может обстреливать все цели. Поэтому обстрел Донецка со стороны ВСУ преследует не военные цели.
......................
"Я, кстати, не имел в виду сказать, что вести сражение в районе Лисичанска-Северодонецка и Горского-Золотого вести не следовало.
Бог его знает, возможно, оно помогло получить статус кандидата в члены ЕС, набрать другие политические очки, и вывести баланс не так просто.
Но вот противоречие политических и военных резонов там было очевидно.
https://fat-yankey.livejournal.com/175501.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-07-06 07:07 pm (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
удара РФ по Харькову
Date: 2022-07-06 07:26 pm (UTC)(без темы)
В Украине погибла бразильская актриса и модель Талита До Валле, которая воевала на стороне ВСУ.
Она стала жертвой ракетного удара РФ по Харькову 30 июня.
Как пишет ВВС, 39-летняя Талита как доброволец работала в структурах, обеспечивающих ВСУ.
В момент удара она пряталась в укрытии вместе с другим бразильским добровольцем, бывшим военнослужащим Дугласом Буриго.
В результате удара в бункере начался пожар. Женщина задохнулась от дыма. 40-летний Буриго тоже погиб: он вернулся в укрытие, чтобы найти Талиту и попытаться ее спасти.
Также, по данным бразильских СМИ, в начале июня погиб бразильский доброволец Андре Хак Бахи.
Таким образом, подтверждена смерть троих граждан Бразилии, воевавших за Украину.
no subject
Date: 2022-07-07 06:52 pm (UTC)vit_r
6 июля 2022, 20:29:23 Изменен: 6 июля 2022, 20:33:45
Касьянов.ком, 2022-06-16:
[...] Теперь смотрим на Украину. Война идёт восьмой год. Широкомасштабная война - четвёртый месяц. Произведено за это время в Украине новых танков - ноль, новых самолётов - ноль, новых орудий - ноль, новых снарядов - ноль (не считая пробных, рекламных, натовского калибра 155 мм, за 5 тыс евро штука), новых пулемётов - ноль, новых автоматов - ноль, новых винтовок - ноль, новых патронов - ноль...
(Пара цитат вдогонку предыдущему / 3.9 kB / 2022-06-17 )
Основная проблема украинской обороны в том, что вся концепция построена на выпрашивании Оружия НАТО™
Потому и Мариуполь, и Северодонецк. И всё остальное. Плюс, никто ни за что не отвечает, а потому бардак.
Можно посмотреть хотя бы последнюю историю с запретом-скандалом-разрешением передвижения военнообязанных.
Ну и, да. СБУ мышей не ловит. Последнего -- последнего ли? -- из агентов Кремля в командовании поймали уже после провала Блицкрига ZZ.
Ах, да. Что это я. https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/03/29/7335636/
Скандальный экс-начальник Главного управления внутренней безопасности СБУ, бригадный генерал Андрей Наумов выехал за границу за считанные часы до полномасштабного вторжения РФ в Украину 24 февраля, его деятельность расследуют правоохранители по статье "государственная измена".
no subject
Date: 2022-07-07 06:58 pm (UTC)fat_yankey
7 июля 2022, 02:38:48 Изменен: 7 июля 2022, 02:49:34
Я тоже как-то в комментах писал своё мнение — война для Украины была выиграна, когда Зеленский не сбежал из Киева. I need ammunition, not a ride — это в истории останется. При всех моих антипатиях к украинскому режиму, тут нельзя не снять шляпу.
Но "выиграна" здесь означает, что Украина останееся независимым государством. Это очень большой, главный выигрыш. Но вот потеряет ли она в ходе этой войны территории, и если потеряет, то сколько — этот вопрос ещё не решён. Сейчас решается. Хотелось бы надеятся, что всё захваченное после 24 февраля отобьют. Потому, что иначе Путин объявит победу, а это плохо. Победившая Россия намного хуже проигравшей.
Но нужно понимать, что математику не побьёшь. Пока толстый сохнет, худой сдохнет. Россия большая страна. По населению в три с половиной раз больше Украины. Экономически — в девять раз. По мощности ВПК — вообще несравнимо. Украина же сейчас на 100% зависит от милости Запада. И в смысле военных поставок, и в смысле экономики.
И что-то Запад не особенно милостив. Военную помощь цедит в час по чайной ложке. Чтобы переломить ситуацию, темпы поставок должны быть раза в три-четыре больше. И это при условии, что не изменится степень вовлечённости в войну России, которая сейчас воюет "на пол-шишечки".
no subject
Date: 2022-07-07 06:59 pm (UTC)7 июля 2022, 04:42:35 Изменен: 7 июля 2022, 04:49:27
Не так. Победившая Россия хуже выигравшей Украины. Хотя уточню — Украина отбившая военной силой Крым и Донбасс пожалуй не лучше победившей России.
Ну и да, у меня нет антипатии к России. Есть симпатия. И именно из симпатии я считаю, что эту войну ей лучше проиграть.
no subject
Date: 2022-07-07 07:01 pm (UTC)7 июля 2022, 04:37:47 Изменен: 7 июля 2022, 04:38:32
"Говно" в смысле это невыполнимая для ВС РФ задача.
Украина имеет всего 40 военных аэродромов. Даже с ними ничего сделать не смогли. Кашин вон жалуется : "Украиной была унаследована от СССР гигантская аэродромная сеть (более сорока аэродромов).... У России ресурсы для разрушения украинской аэродромной сети заведомо отсутствуют, противник может использовать её для рассредоточения своих боевых самолётов и беспилотников, что и делает с относительным успехом, опираясь на западные разведданные"
no subject
Date: 2022-07-07 07:03 pm (UTC)7 июля 2022, 06:16:27
Ну то есть никаких десятков часов задержек из-за падения напряжения в контакной сети не произошло. Бомбанули видимо Козатин, А значит задержки на линии Киев-Харьков или Ровно-Львов тут не при делах.
Ну да. В одну подстанцию в Козатине попали. Мой пойнт, что одновременный вывод из строя десятков объектов — это не по силам.
no subject
Date: 2022-07-07 07:07 pm (UTC)calcin
7 июля 2022, 09:46:43
По-моему вы ошибаетесь. Мариуполь — это не ошибка, а сознательное решение.
Войска из Мариуполя не отводили сознательно, чтобы захват сопровождался крупными жертвами среди мирного населения и разрушением застройки.
То, что при этом потеряны две бригады — несущественно, фактически нанесён очень существенный психологический ущерб — русская освободительная армия раздолбала русский город.
Именно поэтому украинская сторона будет стремиться к тому же эффекту во всех остальных удерживаемых городах, которые ощущает как "русские" и нелояльные.
--------------
Технически разумным поведением для украинского командования было бы немедленно после начала операции и осознании масштабов пойти на мирные переговоры.
Тогда у них был бы хороший шанс потерять территории ДНЦ/ЛДНР, окончательно признать потерю Крыма — но сохранить население и армию.
Но такой разумный подход предполагал бы, что на Украине у власти люди, которым не плевать на население и страну в целом, да ещё и принимающие самостоятельные, а не продиктованные извне решения.