То ронто

[arbeka]

Торонто

((Не удивлюсь, если люди живут в "разных Торонто". Один, в избенке, куда не ходят автобусы.
А другой, в самом центре.))
........
О статистике за моим окном

За год ковида у нас не появилось ни одного знакомого или знакомого знакомого в Канаде, кто бы серьезно пострадал от ковида.

За пару последних месяцев вакцинации - уже два случая тяжёлой побочки от вакцины. Одна женщина госпитализирована в тяжелом состоянии. Один мужчина лежит в коме.
...............
Из людей, которых я знал лично, и людей, между мной и которыми есть человек, которого я знаю лично, за год умерло 16 человек. Самая молодая — 28 лет.

Побывали в больнице, включая интенсивную терапию, даже сосчитать не берусь.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[belkafoto.livejournal.com]

"Езжу каждый день в метро и МЦК. В масках (правильно надетых) вообще единицы.
У меня, кстати, недавно родственницу оштрафовали на 5 тыс. За перчатки! Она была в маске.

[kot-maslow.livejournal.com]

Наверное, вакцинация массовая, а болело относительно немного людей.
=

У нас родители в Буэнос-Айресе привились Спутником. Пока одна доза. Чувствуют себя хорошо, как и все их знакомые после вакцинации.

Спутником. Пока одна доза

[belkafoto.livejournal.com]

То есть, Аргентина закупила "Спутник" официально? Или это частная инициатива? (Спрашиваю из чистого любопытства...)

Re: Спутником

[kot-maslow.livejournal.com]

Да, закупили официально и одними из первых.
Кроме Спутинка еще есть Синовак.
Пока про осложнения ни в том, ни в другом случае не слышала.

Синовак

[belkafoto.livejournal.com]

Чудится мне, что борьба за "правильную" вакцину должна приобрести гомерические размахи. Столько денег поставлено на кон.

"3 дня назад — Эффективность вакцины Sinovac можно повысить, увеличив интервал между дозами. В Китае заявили о недостаточной ...

RE: Re: Спутником

[volcohara.livejournal.com]

и не услышите. Для астразенеки, пфайзера и прочих аппрувленных fda/emea существует vaers (а также openvaers.com). А для российской и китайской данные в ваерс не идут

и не услышите

[belkafoto.livejournal.com]

Слухом земля полнится. При той конкуренции вакун, что есть, любые сбои будут попадать в соц. сети, а оттуда и в печать.

RE: и не услышите

[volcohara.livejournal.com]

В одном случае вы имеете централизованный сбор информации, в другом передается системой ОБС. При этом все знают, что вакцины совершенно безопасны, а про AE рассказывают только конспираси теористы.

централизованный сбор информации

[belkafoto.livejournal.com]

Вот, подумалось... СССР, к примеру, имел очень централизованный сбор. Но глупый народишко так и норовил читать между строк.

RE: централизованный сбор информации

[volcohara.livejournal.com]

Недостаточно читать между строк, еще хотелось бы иметь датабазу, откуда можно дергать статистику. VAERS именно эта дб. Поэтому была куча препаратов, когда проблему не поймали в трайлс, зато поймали на постмаркете. И препарат был снят с маркета. Можно надеяться, что наконец и на эти вакцины насобирают данных, уже сейчас это выглядит интересным.

С китайской и русской это все так и останется на уровне ОБС, никакой статистики не будет

откуда можно дергать статистику

[belkafoto.livejournal.com]

Статистика вещь хорошая, с этим не поспоришь. На глобальном уровне. А на уровне индивидуальном, идут другие процессы.
Возьмем, скажем, старушку лет 70. С проблемным здоровьем. По хорошему, ее перед прививкой надо бы тщательно обследовать, потому как - если будут побочки, то, кто виноват?

Но обследовать каждую старушку и раньше денех не хватало, а уж сейчас...

Вот и выходит, статистика пригодится политикам. А старушке надо оставить право выбора. Или решить за нее, оговорив, кого сажать будем, ежели помрет.

RE: откуда можно дергать статистику

[volcohara.livejournal.com]

Я против давать старушке выбор? Единственное, что хотелось бы, чтобы старушка имела возможность этого выбора. А это уже требует некоторых усилий с обеих сторон — как старушки, так и провайдера вакцин. VAERS это хоть какое то усилие, каждый может зайти в openvaers.com и выбрать какая вакцина с какими AE ей нравится больше всего. Какие усилия сделали китайцы, чтобы рассказать, какие у их вакцины AE? Я лично не знаю. Ну может кто-то знает. Может знаменитая система ОБС знает. Может президент Ши знает.

* между нами девочками, старушке вообще не стоит делать эту вакцину. Ни одну из них. Потому что сейчас старушка здоровая (ну относительно), шансов получить вирус со всеобщей вакцинацией социально активной молодежи у нее все меньше, а вот вакцина это верный способ получить (возможно смертельные) осложнения. В процентах примерно как и от вируса

между нами девочками

[belkafoto.livejournal.com]

Жестоко плюсую!! (смайл) У стариков и контакты ограничены. А если нагрянули родственники, то это уже ответственность более молодых и знающих.
Совсем уж деревенские старики не полезут консультироваться в интернет. В сети видел рассказ, как в Москве, к автору текста обратилась прямо на улице пожилая незнакомая тетка с вопросом стоит ли прививаться...

RE: между нами девочками

[volcohara.livejournal.com]

Данных о китайско/российской вакцине нет ни в интернете, ни у обс (обобщенной картины, а не на уровне "они ели огурцы и умерли"), ни у местного доктора, который как раз имеет возможность залезть в опенваерс или хотя бы прочитать лейбл, где указаны почти все осложнения, что сейчас наблюдаются.

Я всего лишь о доступе к информации и возможности информированного выбора. А не "ой какой ситчик веселенький, вот и баночки у вакцины тоже красивенькие, давай сделаем"

Re: между нами девочками

[belkafoto.livejournal.com]

о доступе к информации и возможности информированного выбора

Я горячо ЗА. Сам весь год просеивал инфу.
Но...
Возьмем Испанию. Вот сообщу я соседу Хуану, что он может сходить на сайт и глянуть, что пишет народ.
На английском.
А гуглом до сих пор перекводят очень немногие.

RE: Re: между нами девочками

[volcohara.livejournal.com]

openvaers это FDA, лейбл обязан быть на языке той страны, где драг продается (т.е. Испания). Что-то подобное openvaers должно быть и у EMEA, а Испания, насколько я помню, это все еще часть EU.

А если ничего подобного нет, ну что ж, значит можно колоть спутник. Я вообще за полную отмену запретов всяческих. Если люди хотят колоть спутник/китайскую/вытяжку из грибов, то нужно дать людЯм эту возможность. И тогда они потянутся

Re: Спутником

[a-garvey.livejournal.com]

Ходила ссылка на отчет, который составили аргентинские врачи, получившие Спутник. Тромбозы там не упоминались (при том количестве участников, которое там было - не удивительно), зато прочие побочки были в ассортименте.

зато прочие побочки были в ассортименте

[belkafoto.livejournal.com]

Видел мнение, что побочки есть почти всегда (кстати, "есть побочки и побочки"...)

Но, одно дело у детишек (видел ссылки с форума мамаш), другое - у старушек в возрасте за 80.

прочие побочки

[kot-maslow.livejournal.com]

У нас родители уже получили первую прививку и их друзья тоже - по возрасту. Тема активно обсуждается в соцсетях, максимум, что видела: "полдня болело место укола". В начале пандемии было много споров в медиа и много сторонников "Астразенеки", сейчас про оксфордскую вакцину предпочитают молчать.

[qyzyl-burysh.livejournal.com]

"и людей, между мной и которыми есть человек, которого я знаю лично"

это одна чсть отдадки о "разных Торонто"

"Побывали в больнице, включая интенсивную терапию, даже сосчитать не берусь."

а это вторая часть одгадки - у одного аббонента круг общения оптимисты переболевшие на дому, у другого - паникёры, да ещё и залеченные в больнице.

это вторая часть одгадки

[belkafoto.livejournal.com]

Я "отслеживаю" ситуацию в моей деревне по некрологам. Изменений за прошлые годы, решительно не вижу. Уходят в основном те, кому за 80-90.
За редким исключением, типа 60 летнего водилы автобуса или дамы около 50.

Похоже, никто из 28 летних в здешней округе, на тот свет совершенно не стремится.

[a-garvey.livejournal.com]

Я живу в Большом Торонто (Vaughan - York Region, северный пригород Торонто). Непосредственно среди моих знакомых об умерших не слышал (что не значит, то их нет). На уровне "второго рукопожатия" были тяжелые случаи. В первой волне очень большая часть умерших были обитатели домов для престарелых. Их
прививали в первую очередь, и сейчас там больных совсем немного.
А вот среди моих российских друзей переболело, кажется, больше половины.

в Большом Торонто

[belkafoto.livejournal.com]

То есть, основной удар пришелся по жителям больших городов. Что в Канаде, что в России. И, можно предположить, что совсем-совсем вирус не уйдет, но количество тяжелых случаев уменьшится до некоего "приемлимого" уровня.

[qyzyl-burysh.livejournal.com]

У меня похоже, из мимигрантов не болел никто, или почти никто, из российских (включая семью) очень многие, НО при этом из лично знакомых или знакомых-знакомых никто не попадал на ИВЛ и прочие серьёзные процедуры в больницах, все переболели дома как гриппом разной степени тяжести, и умер лишь один, но и то из-за отложенной диабетической ампутации. Из родни френдов - переболели тоже многие, из их родных умерло три человека, но 2 из них мужчины чей возраст около СОПЖ-М в РФ, так что тут сугубо статистический эффект. Про молодых умерших, слышал один раз из третьих рук, так что на уровне "одна баба сказала".

У меня похоже, из мимигрантов не болел никто

[belkafoto.livejournal.com]

Я бы грешил на выборку. Не удивлюсь, если в России у Вас наамного больше знакомых, чем в забугорье. (А забугорные, вполне возможно, прячутся по лабам, а не тусуются по пабам...)

Re: У меня похоже, из мимигрантов не болел никто

[qyzyl-burysh.livejournal.com]

Учитывая, что по статистике там переболел (симптомно или без) каждый десятый-седьмой, то даже с поправкой на раССу и образование, таки из пары сотен всё равно должно было б быть, ан нет.

ан нет.

[belkafoto.livejournal.com]

Чем объяснить?

[a-garvey.livejournal.com]

Отгадка там в другом. Второй собеседник считал всех своих знакомых, не только канадских. И большинство из его болевших и умерших знакомых были в России

[esya.livejournal.com]

А чем у вас колят?

в Испании

[belkafoto.livejournal.com]

Pfizer, объявили о прибытии Johnson&Johnson, прошла инфа, что AstraZeneca, будут только для желающих (добровольцев) и, кажется, есть Moderna

Сообщалось о переговорах насчет "Спутника".

[esya.livejournal.com]

Астру не брать, Джонсон предпоследний, а остальным можно, все одно не отстанут

все одно не отстанут

[belkafoto.livejournal.com]

Пр-во обсуждает как, когда и какие налоги поднять. С появлением вакун, возможно, тема короны будет исчезать из заголовков газет.