Кузнецкий мост

[arbeka]

Пушкинская Татьяна общалась на французском.
С какого времени этот иностранный вытеснил русский язык в дворянских семьях? После нашествия французов после своей революции?
А полностью затух после революции нашей или раньше?
..............

"Я стала ее знать в конце 80-х годов, когда ей было уже под сорок лет. ...
Анна Александровна была очень умна и воспитание получила хорошее, что тогда было довольно редко.

Все учение в наше время состояло в том, чтоб уметь читать да кое- как писать, и много было очень знатных и больших барынь, которые кое- как, с грехом пополам, подписывали свое имя каракулями. Анна Александровна, напротив того, и по-русски и по-французски писала очень изрядно и говорила с хорошим выговором.

Comments

[belkafoto.livejournal.com]

До реформы Петра I систематического обучения иностранным языкам не существовало. Анализ исторической роли иностранных языков показывает, что результативность их изучения в России была достаточно высокой уже в XVIII в. Объяснение этому простое – иностранным языкам начинали обу-чать с раннего детства и с помощью учителей – носителей языка. Большинство нянь, гувернанток, гуверне-ров, учителей и наставников вообще не говорили по-русски, так что ребенок постоянно был окружен ино-странной речью и усваивал ее с раннего детства. В России XVIII в. знание иностранного языка было неотъ-емлемой чертой образованного человека. Менее богатые люди нанимали иностранных педагогов для обуче-ния детей на дому, дети из знатных семей имели возможность обучаться за границей. Живые иностранные языки – немецкий в XVIII в., французский и английский в XIX вв. – были языками общения в дворянской среде. С середины XVIII в. в крупных городах стали организовываться частные пан-сионы, где преподавали преимущественно иностранцы, а к концу века были уже сотни мужских и женских пансионов, в учебных программах которых первое место отводилось изучению иностранных языков, а так-же манерам, танцам, пению, игре на музыкальных инструментах. Во второй половине XVIII в. иностранный язык получил статус учебного предмета [7, с. 61]. Начиная с этого времени, иностранные языки стали изучаться с нацеленностью на практические задачи, связанные с необходимостью уметь читать книги на иностранных языках разных народов. Несмотря на то, что основными языками в XVIII в. были немецкий и французский, возрастает интерес к английскому языку

[belkafoto.livejournal.com]

Период правления Екатерины II отмечен реорганизацией прежних и созданием новых учебно-воспитательных учреждений, активным проводником которых в жизнь стал И. И. Бетской. Им было открыто Воспитательное общество благородных девиц (в дальнейшем – Смольный институт). Наряду с общеобразо-вательными предметами девочек обучали шитью, светскому обхождению, танцам, музыке, хорошим мане-рам, нравственному воспитанию и иностранным языкам. Для изучения иностранных языков был предложен новый учебный план, согласно которому у учащихся формировались фонетические, грамматические и лек-сические навыки через специально созданную систему заданий и упражнений[Там же].

[platonicus.livejournal.com]

Во-первых, не стоит понимать Пушкина в том смысле, что она вообще не знала русского: не по-французски же она с няней разговаривает.
Во-вторых, французский язык стал в ходу по крайней мере с Екатерины, если не раньше - только, вероятно, был хуже. Безупречный французский русского дворянства - да, результат "нашествия" французов-эмигрантов.
В-третьих, во многих гимназиях и перед самой революцией французский преподавали француженки да швейцарки. Я смотрел фильм про Рихтера, там Нина Дорлиак вставляет в речь фразы на безупречном французском - а она родилась в 08-м и всего лишь в Петершуле поучиться успела. Правда, у нее отец - секретарь министра, а мама - фрейлина царицы.

если не раньше

[belkafoto.livejournal.com]

Да, похоже, что началось все с Первого Петра, "прорубил окно". Потом язык заставили учить детей, и понеслось.
Уровень знания и владения, конечно, был различным.

Вот так, сходу не нашел данных сколько было эмигрантов-французов, скажем, до нашествия Наполеона.
Кстати, после нашествия, их количество могло увеличиться: пленные.

Важно то, что основная масса учителей, для дворянства, была практически даровой. Оплата, кажется, была низкой.

Не припоминаю, на каком языке общалась старая графиня в "Пиковой даме". По тексту, она удивляется, что существует литература на русском.

Re: если не раньше

[platonicus.livejournal.com]

Русские романы ее удивляют, да (не литература вообще).

А так русские говорили по-французски comme des anges, по признанию самих французов. Лунин в Париже уроками французского подрабатывал.

RE: Re: если не раньше

[prosto-vitjok.livejournal.com]

По-разному бывало; кажется, у Шильдера был анекдот о том, как Ланжерон, присутствуя при беседе Уварова с Милорадовичем, даже не догадался, что те беседуют, в принципе, по-французски.

[platonicus.livejournal.com]

Ну да, и "Je, Sir" тоже было, я ничего этого не отрицаю.

RE: если не раньше

[prosto-vitjok.livejournal.com]

Бежавших от Революции в Россию было, если не изменяет память, порядка 15000 человек.

А после Наполеона:

Всем известно, что французы долго мстили нам за свою неудачу, оставив за собой несметное количество фельдфебелей, фельдшеров, сапожников, которые под предлогом воспитания испортили на Руси едва ли не целое поколение. Эту жалкую саранчу не следует, однако, сравнивать с эмигрантами, которые все-таки были получше, пообразованнее, хотя немногим, и они отплатили за русское гостеприимство, укрывавшее их от ужасов французского возмущения.

порядка 15000 человек

[belkafoto.livejournal.com]

Очень неплохое вливание "носителей языка".

[belkafoto.livejournal.com]

Я стала ее знать в конце 80-х годов, когда ей было уже под сорок лет. ...
Анна Александровна была очень умна и воспитание получила хорошее, что тогда было довольно редко. Все учение в наше время состояло в том, чтоб уметь читать да кое- как писать, и много было очень знатных и больших барынь, которые кое- как, с грехом пополам, подписывали свое имя каракулями. Анна Александровна, напротив того, и по-русски и по-французски писала очень изрядно и говорила с хорошим выговором.

по-русски говорила плохо

[belkafoto.livejournal.com]

Графиня Екатерина Петровна Ростопчина была очень нехороша собой: высокая, худая, лицо как у лошади, большие глаза, большой нос, рот до ушей, а уши вершка по полтора: таких больших и противных ушей я и не видывала. Голос грубый, басистый; одевалась как-то странно и старее своих лет, все больше носила темное или черное, по-русски говорила плохо, но зато по-французски говорила, как природная француженка, и вообще похожа была на старую гувернантку из хорошего дома.

не мог слышать французского языка

[belkafoto.livejournal.com]

Когда я стала немного приходить в себя после мужниной кончины, я решила взять гувернантку для Клеопатры, которой было 16 лет. и для Сонюшки, которой пошел 10-й год. Я и при Дмитрии Александровиче несколько раз об этом думала и говорила ему, но он и слышать не хотел: в памяти нашей было еще слишком свежо неприятельское нашествие и все ужасы войны, причиненные французами, чтобы решиться примять к себе в дом кого-нибудь из их нации; более двух лет Дмитрий Александрович не мог слышать французского языка и запретил детям при себе говорить иначе как по-русски. Но со временем это неприятное воспоминание о двенадцатом годе ослабело, и я решилась искать француженку немолодых лет.

[belkafoto.livejournal.com]

и я решилась искать француженку немолодых лет.

Много их перебывало у меня, и все они были иревертлявые и совсем не то, чего я желала: наконец пришла ко мне старушка лет около шестидесяти. очень приличная, в темном шелковом платье, с седенькими буклями. такая тихая в манерах и спокойная, что я тотчас решилась ее взять.

— Как вас зовут? — спрашиваю я.

— Мадам Рено.

Стала я расспрашивать, где она жила, и она рассказала мне пре- J трогательную историю.

Она была вдова коммерсанта, имела единственного сына, молодого человека лет двадцати, прекрасных правил, который пред походом в Россию попал в конскрипцию и должен был отправиться с бонапартовскими войсками в поход. Это очень опечалило мать, и она решилась следовать за сыном, приютилась в числе маркитанток и совершила с ними утомительный путь. Когда неприятельские войска были поражены и стали отступать, в числе пленных оказалась и мадам Рено. В ту пору стояли страшные холода, и этих несчастных пленниц одели в нагольные тулупы и гнали целою толпой не то в Минск, не то в Могилев и поместили в острог. Не умею сказать, кто был тогда там губернатором; к нему обратилась мадам Рено с просьбой узнать: в живых ли ее сын Доминик и где он находится? У губернатора были дочери; мадам Рено ему очень понравилась, и он предложил ей остаться у него в доме. Можно себе представить, до чего она обрадовалась такому благополучию. Так она и жила у губернатора; ее очень полюбили, и когда все барышни вышли замуж, она рассталась с этим добрым семейством и поспешила в Москву, чтобы свидеться с сыном.

Чем больше я слушала старушку, тем более она мне нравилась, и уговорилась с ней за две тысячи рублей ассигнациями жалованья в год, и, кроме того, она выговорила, чтобы чрез воскресенье я давала ей карету и непременно четверней, чтобы съездить к обедне в католическую церковь, которая где-то за Басманной, на краю света.

— Знакомых у меня нет, кроме церкви, мне ездить некуда, а сыну моему позвольте по воскресеньям и праздникам приходить обедать.

[belkafoto.livejournal.com]

V. Граф Николай Степанович родился 178<…>, умер 183<..-> года, был женат на Екатерине Алексеевне Спиридовой, дочери ревельского генерал-губернатора адмирала Алексея Григорьевича Спиридова, же-, натого, сколько мне помнится, на какой-то тамошней очень важной немке. Воспитанная в немецком городе, графиня Екатерина Алексеевна по- русски говорила очень плохо и с иностранным выговором и, чувствуя это, говорила все больше по-французски. Она была очень милая женщина, очень живого характера; смолоду была миловидна; под конец жизни очень страдала глазами, кажется, даже совсем ослепла и, не имея средств к жизни, жила у своей дочери Развозовой и тяготилась жизнию; там она и умерла.

Граф Николаи Степанович долгое время жил в Ревеле, служил при своем тесте и детей своих тоже воспитал на немецкий лад.