arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
"Поведение Советского Союза на протяжении нашей польской кампании было особенно интересным и весьма поучительным. После нашего нападения Гитлер, естественно, организовал запрос по дипломатическим каналам о вмешательстве Сталина в эту кампанию; мы были заинтересованы в этом, потому что нам было необходимо как можно скорее завершить ее – нам нужна была молниеносная война – ввиду уязвимости наших западных границ. С другой стороны, Сталин хотел поучаствовать в разделе Польши, по возможности с наименьшими [для России] потерями, поэтому он сообщил фюреру, что он сможет начать наступление не ранее чем через три недели, так как его войска были не готовы. С самого начала Верховное командование обеспечивало нашего военного атташе в Москве [генерала Костринга] информацией о происходящем, и далее по дипломатическим каналам предпринимались попытки убедить СССР изменить свою позицию, но из Москвы новостей больше не поступало: только то, что они не могут подготовиться к вмешательству быстрее.

Но как раз когда мы пересекали реку Сан на юге и Варшава оказалась в наших оперативных клещах, Красная армия – несмотря на свою мнимую «полную неготовность» – вдруг вошла в Польшу, атаковав отступающие остатки польских войск и взяв их в плен, в то время как они пытались пробиться в Румынию. Столкновений между нашими войсками и войсками Красной армии не было; советские войска остановились на почтительном расстоянии от демаркационной линии и обменивались с нами только наиболее срочными сведениями[21].
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Чуть ли не с августа. Когда команд. группой "Центр" обещал в августе взять Москву (но, по его воспоминаниям, его затормозили приказом на 2 недели).

Здесь мы снова сталкиваемся с "альтернативной" историей, что было бы, если...

Да и: если бы взяли Москву, то что? Увязли в городской войне с зимой на носу. До Куйбышева далековато, до Свердловска еще дальше. Растянутые коммуникации, еще бОльшая опасность партизанского движения.
В 1945 ушло бы к американцам не 3 млн. войск, а 2 или 1.
....................

В более общем плане, это, кажется, описание "ответов на вызовы" (кажется, калька с английского).

Революция в октябре 1917, как ответ на продолжающуюся империалистическую войну.
Бурное развитие нац.- социализма как реакция на не справедливые условия мира, эконом. кризис (?) и "мировое коммун. движение".

Если бы не было 2 мировой, удержался бы коллективный Сталин от идеи распространения коммунизма? Ведь тезис "Коммунизм шагает по планете" надо было как-то подтверждать.

Причем, возникает ощущение, что после смерти вождя, СССР застенчиво вступил на тропу "буржуазности". Кроме подачек ком. партиям, войн в Корее и Вьетнаме, поддержки мелкой Кубы, какой-то Анголы и авантюры в Афгане, ничего больше и не было.
Мирное сосуществование снаружи и мирное затухание внутри.
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
удержался бы коллективный Сталин от идеи распространения коммунизма?

Надо помнить, что Сталин пришел к власти как противник Троцкого и мировой революции. На Западе Коминтерна все равно боялись, поэтому Сталин его расформировал в 1943 г. и заменил "Интернационал" на "Союз нерушимый". Но в действительности Сталин не хотел мировой революции: скажем, в Испании Советы исключительно боролись против усиления революции и влияния троцкистов и анархистов. Орвелл пишет:

На самом деле коммунисты как никто препятствовали развитию революции в Испании. Позже, когда испанскую политику уже определяли правые силы, коммунисты продемонстрировали желание пойти дальше либералов в поимке революционных лидеров.

А оружием Испанию Сталин снабжал отнюдь не бесплатно, а за испанский золотой запас, оставшийся со времен великой державы. В отличие от Муссолини, снабжавшего Франко бесплатно. Гитлеру еще нечем было снабжать.

и влияния троцкистов

Date: 2019-06-21 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Да, в этом плане, очень похоже, что речь шла о личном соперничестве ("кто есть главный среди коммунистов") и спокойствие снизошло только после удара топором.
Я не вполне понимаю, что делали Советы в Испании.
Ну, да, поддерживали коммунистов-сталинистов.
И боролись с троцкистами-фашистами и анархистами. То есть, играли роль.

Ну, часть золотого запаса поимели. Военную технику опробовали.
Конечно, Сталину была нужна не республиканская Испания, а еще одна "сталинская республика".

Отдельная песня, ликвидация Кольцова и некоторых (многих?) других слишком выдающихся деятелей на испанской ниве.
Причем, как всегда убирались одни, но сохранялись другие. И критерии чисток остаются несколько невнятными.

"в Испании Советы исключительно боролись против усиления революции и влияния троцкистов и анархистов"

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 08:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios