СССР против Китая

[arbeka]

СССР против Китая в 1929
((За что боролись?))

"В 1931 Маньчжурия была окончательно оккупирована Японией. В 1935 году после многочисленных провокаций в районе дороги СССР продал КВЖД Маньчжоу-Го.
...................
"14 августа 1945 был заключён Советско-китайский договор о дружбе и союзе. После Маньчжурской операции 1945 года дорога перешла в совместное советско-китайское управление (как Китайская Чанчуньская железная дорога)"
..................
"31 декабря 1952 было подписано соглашение о безвозмездной передаче КВЖД Китаю. В 1953 году процесс передачи дороги КНР был завершён.
........................
"этим первым как раз и был СССР, проведший полноценную военную агрессивную кампанию против Китая в 1929 году. По своим масштабам, организации, централизованной плановости он качественно отличался от "нанкинского инцидента" 1927 года и "цзинаньского инцидента" 1928 года. Советская операция была не спонтанным инцидентом, а полноценной войной, подготовленной в течение нескольких месяцев и осуществленной массированной войсковой группировкой."

Comments

[qyzyl-burysh.livejournal.com]

За Монголию, которая до этого была частью Китая, и на момент создания стала чем-то вроде нынешних отдельных районов на Донбасе.

За Монголию

[belkafoto.livejournal.com]

Если не ошибаюсь, Ленин утверждал, что "революцию нельзя принести на штыках" (хотя, как тогда оценивать Кубу?)
Похоже, идея разнести коммунизм по планете не оставляла руководство вплоть до... (до Афгана?)
Разница с "отдельными районами" в том, что на территории Монголии не проживало русскоязычное население. Нет?


"За Монголию, которая до этого была частью Китая, и на момент создания стала чем-то вроде нынешних отдельных районов на Донбасе."

[qyzyl-burysh.livejournal.com]

Русскоязычное население там тоже было, впрочем сесесер был не национальным государством, и важно было чтобы в стране проживали коммунисты.

чтобы в стране проживали коммунисты.

[belkafoto.livejournal.com]

С чисто формальной кочки зрения, "мы" приобрели только территорию. Но ее и в СССР было - хоть попой кушай.

Может рассматривались вариации с "освобождением" Индии. или площадка хоть как-то использовалась во времена войны во Вьетнаме или плацдарма на случай (смешного...) столкновения с соц. Китаем?

Территория 18-я в мире
• Всего 1 564 116 км²
• % водной поверхн. 0,6
Население
• Оценка (2018) 3 119 935[2] чел. (138-е)

1935 год — 738,2 тыс. человек (перепись)[1];

[qyzyl-burysh.livejournal.com]

Тогда Китай ещё не был социалистическим. Если по хронологии и географии, то примерно так - 1919 создание Гуоминьдана, Сунь Ятсен - президент, он и особенно его помоик Чуан Кай Шек (Чан Кайши - в совверсии) гоняли в Мск, активно сотрудничали на местах с московскими представителями (Бородин, и прочие). На момент смеррти (от рака) Сунь Ятсена Гуоминьдан контролировал Китай к югу от Янцзы и что-то на севере, Пекин и Шандон были под полевыми командирами (warlords), плюс на севере было левое подполье (в том числе и Мао). То есть советский няш-мяш Монголии в 24м был вполне таки союзнической акцией по совместному теснению северных полевых командиров, пока эту территорию не хапнули японцы. После смерти Суна в Гуоминдане произошёл раскол на центристов (тогда Штаты особо ещё не вмешивались в те дела) и коммунистов. До открытой борьбы не дошло, но позиции советских советников ослабли, тем более Гуоминдан перебазировался из Кантона в Нанкин. Поэтому советские вмешательства в северокитайские дела были уже созданием базы для более своей фракции. Но тогда МНР ещё не обсуждалась как прям по настоящему суверенная. Это произошло полск окончательного разрыва коммунистов с Гуоминьданом.

гоняли в Мск, активно сотрудничали

[belkafoto.livejournal.com]

Насколько помню, сын Чуан Кай Шек жил в семье Ульяновых женился на русской. Надо полагать, что разрыв с Гоминьданом вызван тем, что коммунисты в принципе не умели/не хотели сотрудничать с "попутчиками".

Слегка удивляет, что вся эта сверхактивная внешняя политика шла рука об руку с плачевным положением во внутренних делах:
расколы внутри правящей элиты вплоть до террора, голодоморы и война с крестьянством.
Скорее всего, не считались с выражением "хвост вытащишь, нос увязнет".

Из более "глобального". Раздумывая, когда и как стали исчезать "мессианские" (обычно увязывают с Троцким) мотивы в сов. варианте социализма, кажется, что процесс шел на:

индивидуальном уровне (дети, "тех кто выступал", еще скакали по дорожке отцов, а вот внуки решительно склонились к "буржуазному" мировоззрению).

практическом, пролетариат, в массе, перестал бороться за свои права, а колонии, гады-капиталисты, освободили.

социально-биологическом (?) если при Марксе-Ленине бурж. государство не гарантировало сытую жизнь ВСЕМ, то со времен Брежнева, никто нигде (кроме Африки) с голоду не пухнет.

техническом, с появлением термоядерного оружия, глобальная войнушка стала самоубийственной возможностью.