arbeka

Фотограф, конечно, владеет камерой.
                              Но и камера обладает фотографом.
Она, как минимум, сидит у него на шее.


А зачем? Достаточно зайти на сайт с "великим и ужасным разоблачением" и убедится, что Никон совершенно очевидно сфокусирован ближе, чем все остальные камеры.
http://www.dpreview.com/previews/nikon-d600/5
А в зоне грип, вопреки "ужасной мыльной картинке" всё прекрасно.
Кстати, ветка не флеймовая и бездоказательная ложь тут, вроде-бы, запрещена.

Вот мой первый взгляд на сабж.

http://101tema.ru/content/nikon-d600-pervyi-vzglyad-ili-test-na-begu

http://101tema.ru/content/nikon-d600-pervyi-vzglyad-ili-test-na-begu

Цвет, это вообще понятие философское Не будем сильно трогать Лейку и Фуджик, это другая история. А все наши Никоны и Кеноны примерно одинаковые. И потом, сам цвет важен только в портрете. В остальной любительской фотографии искажение цветов можно считать стилем и "художественным" замыслом

Никоны и Кеноны примерно одинаковые
увы и ах, но не одинаковые. Посмотрите дхо, не поленитесь, сразу вспомнится бурая зелень кэнона - зелёный с красным почти не разделены, вот и дают рыжебурый каст на всё зелёное. Зато ошибки бб не так заметны и странные типы освещения не столь пагубны. Пользы немало от этого, вообще говоря, не даром же и плёнки склонны к такому же замесу.

Я говорю про любительскую фотографию. Для профи есть камеры посерьезней. И требования к снимкам там другие. Любителю не все ли равно, подмешан там цвет или нет. А для снимаемого это вообще сбоку. Снимаемому (особенно снимаемой) гораздо важнее, как вы его снимете. Это наиболее сложная задача для большинства любителей. А камера, Никон или Кенон, сегодня позволят снять достаточно хорошо, что бы цвет не вызывал у человека на снимке явного отвращения, при надлежащей пост обработке, а во многих случаях и без обработки.
А пленочные времена, так кто тогда на достойные пленки снимал, и имел доступ к полной гамме западных материалов, оборудования и химикатов ? Единицы. То, что выдавали советские цветные пленки, да и немецкие, цветными трудно и назвать было, скорее цветастыми. В эпоху минилабов, уже на западных пленках, это вообще лотерея была.

У меня 24/2,8, дешевле, скучнее, резчее и правильнее.
50/1,8 тоже скучный и правильный, но они такими мне и нравятся

    Да, если поставка не серая, то должна быть инструкция сокращенная, а более подробная на диске.

Не путайте людей пожалуйста. Начиная с д7000 - нормальная толстая инструкция, какая и должна быть. Это Вы с 3100-3200-5100 перепутали.

и какой вывод следует сделать, чей сенсор лучше 600д, или 5д3?

Кстати, вчера говорил с другом детства, можно сказать. Он теперь фоткает свдьбы селебрити в мск, что-то для воуг итд, короче про. Говорили в основном про обработку фото, тонинг и прочее. Спросил его на что снимает свадьбы, оказалось на 5д3. Конечно я спросил почему не никон? Получил потрясающий ответ - потому что у кэнона тянутся тени на ура, а у никона нет, один шум.. Возможно парень повторяет чьи-то мнения 10 летней давности, не знаю, но вообще-то, с его же слов, ему вообще пофиг, в том числе и на цвет кэнон/никон, потому что он накручивает его до неузнаваемости, по своему, как фотохудожник. Я даже не стал его грузить какми-то тестами, незачем ему мешать работать, для таких людей камера значит процентов 10%, остальные 90% - это они сами.

в соседней ветке появились снимки с A99 в которой, как здeсь неоднократно утверждалось, “точно такой же сенсор”. Похоже сони опять себе “не доложила”, наверно забыли написать в тех. задании “выключить шумы”, а никон не забыл

5д3 в пролете и ощутимо.

зато 5D2 подешевел

проще предположить, что не соней единой, никон жив? Хотя, пентакс уж точно из сони сенсоров, выжимает гораздо больше сониного. В общем-то странно.
Да ничего странного. Момента два: первое это то, что никон выжимает в фото значительно дольше сониного, и надо заметит это у него тоже не на раз-два получилось, ну а второе то, что сони всегда была нацелена на удобство пользования, а не на выжим технических результатов.

беретесь оценить на каком исо снято?
Это съемка газетной фотографии на телефон через грязный полиэтиленовый мешок?

Покажите целиком.
девушка понравилась? Пнятное дело - модель, но она в брюках, но думаю ноги красивые.

Походу обратная засветка на жирных пикселях не эффективна.
не волнуйтесь, они похудеют

    я уже Вам объяснял, что измерение резиновыми линейками не входит в сферу моих интересов.

Дело в том, что практическую ценность (для меня) представляют как раз "резиновые линейки" (называть можно как угодно), т.е. результат работы какого-нибудь популярного конвертора. Почему в сырых данных RAW Кэнон выглядит вроде бы сносно, а после конвертации получается сильно хуже - я не знаю, у меня объяснения нет. Но факт есть факт - финальная картинка с последних никонов лучше (особенно, если смотреть на отличия в экспопарах).

я тоже Никон полюбляю Но если вдруг, когда-нибуть, кто-нибудь, в каком-то странном месте покажет Вам картинку с 5D3 на исо 12 тыс. и она будет лучше такой же с D600 - не говорите что мы, то есть dxo и я , Вас не предупреждали!

P.S. Мне кажется, что шутка малость затянулась, я заканчиваю увеличивать энтропию в этой ветке, её и без меня тут с избытком.

но тогда почему у народа (ок чайников) до сих пор проблемы с цветом на д7000/5100?

Потому что чайник не знает, что можно дернуть пару ползунков в конверторе для получения практически любого желаемого результата.

Надеюсь насчет лучшего шумодава ты пошутил?

Обычный лайтрумовский и близко не даст такого пластилинового ужаса.

Только что сам покрутил новую терапию, шумодав и вправду отличный!!!

можете сказать нормальное название программы?

RawTherapee
http://www.visualbakery.com/RawTherapee/Downloads.aspx

Отлично выглядящий Д4, существенно хуже Д700, про Д3x промолчим с ним и так все ясно. Ну а Д600 наглядно виден жухлодав, причем если у Д3х на ИСО200 все пучком, тот у сабжа все совсем плохо. Выглядит как кэнон какой-то.

Причина и источник пыли и масла на матрице обнаружен http://nikonrumors.com/2012/10/23/nikon-d600-sensors…ikonRumors.com%29

Источник - Никон

Это уж точно. Все три последние камеры имеют косяки. И причем довольно серьезные, которые просто перепрошивкой не решаются. Уже было собрался на рождество взять себе 600-ку, а сейчас наверно придется отложить. Такой пылесос явно не хочется. Уж проще тогда 800-ку выбрать, там хоть есть шанс не нарваться на беду. А тут чисто техническая недоработка. И Никон судя по всему не будет громко кричать о проблеме и отзывать проданные камеры. Вот и думай.

пионерам не повезло
страдают early adopters, они же – невтерпёжники

Чтобы если что ремонт/возврат всем не делать.

Ага. Щас. Вон с 800-ками (и у D4 тоже есть эта проблема) вроде как и шепотом признали, что проблема "левой точки" существует, но про номера молчат как партизаны. Типа не знаем и не ведаем. Никаких отзывов или даже официального признания проблемы. Проще по-тихому возвраты делать, потом как рефуб продают, а их берут не хуже новых, там то уже косяка точно нет

С 600-кам тоже вполне может так быть. Тем более тут надо конкретно доделывать затвор. Это не простая задача.

Хорошая новость в том, что вся пыль бесследно сдулась грушей за две продувки по 10-15 секунд. Так что проблем (пока?) нет

проверил, всё чисто, даже пыли нет.
у меня тож

Привет! После недавнего вторичного обращения в сервис АФ стал гораздо точнее, хотя всё равно ИМХО недостаточно хорош. Зависит от всего: дистанции, спектра, атмосферного давления... . В свете этого склоняюсь к 700, тем паче он уже меньше 1400 стоит. Пикселей достаточно, а лязгающий затвор- придётся смириться. Точный АФ мне дороже. Сейчас навалилось всякого другого- есть время остудить голову и послушать мнения первых "жертв" шестисотки.

ну не знаю, мне, колхознику, вполне сойдёт и скорость и качество АФ, на 24-70 2.8G и даже на косой с рождения сигме 50 1.4, поправленной на -5 в файн тюнинге АФ, тоже всё ок теперь. Видимо ничо не понимаю, вот и требования заниженные - попадает в фокус, куда велю и ладно.

После недавнего вторичного обращения в сервис АФ стал гораздо точнее, хотя всё равно ИМХО недостаточно хорош. Зависит от всего: дистанции,

Зависит и от объектива. как показывает опыт два одинаковых объектива на одной и той же тушке могут давать разный результат. В таких случаях народ жалуется кто во что горазд, кто на тушку, кто на "мыльный" объектив, но рулит тут микроподстройка фокуса на конкретной паре - тушка+объектив.

Зависит и от расстояния, на дальних дистанциях фокусировки и на МДФ ошибка может быть разной. От атмосферного давления не зависит.

Все ИМХО и личные предпочтения. В руках более пластиковая и менне плотная чем 700 и даже 7000. Хват хуже чем у 700, но немного лучше чем у 7000. Автофокус мне показался хуже чем у 700. В сравнении с 7000 не все так однозначно. Мне показалось, что аккуратнее, но чутку медленнее. По крайней мере на 70-300Вр при съемке собаки. Правда было уже ниже нуля и, возможно, смазка загустела. Понравилось, что смог вернуться к AF-S по одной точке. На 7000 практически всегда юзал AF-C по 9-ти. Удобна кнопка фиксации режима - на старых камерах вечно сбивал настройку. Картинка в основном нравится.

Реально напрягает только сужение поля фокусировочных датчиков (по отношению к 700 и 7000). Пока не приспособился. Не знаю много ли толку в переходе с 700 на 600 и, в общем, с 7000 на 600. Для меня решающим было то, что ширики стали шириками . Нацепил любимый 35/2 и практически не снимаю.

Касательно грязи на сенсоре - будем посмотреть. Даже более-менее достоверный "ужас" меня, что-то не шибко пугает.

это тиражирование одного и того же
причём этот пост наверное был таким - посмотрел на сенсор, масла нет У кэнона прибыль валится, наверняка и по вине никона тоже, не от туда ли масло проистекает?

Масло есть, это факт.

А вот как определить масло там или банальная пыль?

Нефиг бутерброды жрать, когда в фотоаппарат лезешь.

Масло, как я понял, появляется не сразу, поэтому при покупке его может не быть. Оно разбрызгивается из затвора в процессе работы. По этой же причине чистка дает лишь кратковременный эффект.

Как там на самом деле - не в курсе. Это все по впечатлениям из интернетов, как говорится, "за что купил, за то и продаю".

Оно разбрызгивается из затвора

Вроде как из механизма подъема зеркала.

Сколько ж можно обсасывать этот бред про масло и пыль? Из-за одной камеры с браком, подняли шумиху на весь мир, как будто там парития в 100 ваговов шестисоток, и все в масле!
Это все мне до боле напоминает про бред с муаров в ветке про D800е. Все хором кричали БУДЕТ МУАР!!!!, и все так были этим огорчены, и прям незнали что делать. А на деле проблема высосана из пальца и раздута до нереальных масштабов.

Лучше ченить путевое рассказали бы, вместо того чтобы плодить бред и засирать головы страждущих.

Прочитал за парой пива ветку

Однозначно коробка добрая. В наших бенях пока стоимость 2 319.33 $, к тому же Дедушки Мороза не бывает, да и торопиться пока не след... Но в следующем году брать повсякому придётся

Если вы о пыле, то там чисто конструктивная недоработка. На Никонруморе или ДПРевью (сейчас не помню) был тщательный анализ. В общем кто не купил еще, лучше подождать. Такое софтово не исправить. Просто кол-во пыли зависит от линзы скорее всего, которую используют. Ну и где камеру используют. Была еще жалоба от прокатчиков камер, мол после каждого возврата приходится делать полную чистку. Ни с одной камерой до этого они не сталкивались с подобной проблемой.

Обидно, но новогоднего подарка я не получу. Буду ждать развития событий.

Нашёл пылинку!

Как мало для счастья человеку надо.

Nikon D600 получил от дпревю рекордное количество баллов: 87. Поздравляю всех никонистов!

Это может быть не пыть, и не масло, а просто кусочки краски.

лично мне кажется, что по виду это именно жидкость и естественно эта жидкость будет масло, да и чётко виден эффект разбрызгивания, ну не так ли??

для меня как человека неумеющего чистить матрицы, это просто катастрофа была бы, но тут непростая чистка, не думаю что масло очень легко отчистить без разводов, да и со временем их накопится не мало!

вот интересно, если ничего не предпринимать, долго ли оно будет брызгать или закончится и перестанет?)) или так и будет до конца жизни камеры вечной проблемой...

даже кэнон в 650-ом со своими белыми резинками, не так облажался, хотя я тогда думал, что хуже нет, но никон попал в самое сердце, даже качество матрицы обсуждать пока смысла нету, пока не устранят проблему, имхо.

я бы сказал больше! что именно на чистку матриц они должны дать пожизненную гарантию, так как это брак, чтобы чистили все, включая директора компании)))

ALL

Сегодня наверно не модно чем то восхитится, удивиться, восторгнуться, откровенно распахнув душу?

Супер камера!

ДХО понравилась, ДП, высочайший балл прописал, Владимир  признал, хоть сам канонист!!!

Я в тихом ВОСТОРГЕ.

Ждал именно её.

И тут весь этот шум про пыль??

Клизма в помощь!

Если никон признает и чистится на халяву можно будет, гуД.

Если нет, идём в фото товары и берём клизму, в меру своей гадкости.

У меня ещё со времён 20D есть. Тогда и пылетряса не было.

Выкладывайте свои шедевры, с пылью и без.

Знаете, ваше восхищение напомноло мне времена СССР (это был уже закат СССР). Помню другу родители подарили 9-ку Жигулей. Тоже восторгу не было предела. И не беда, что он ее месяц доделывал, все подтягивал, перепроверял, покрывал антикором, подклеивал резиночки, что бы не дребезжало, прежде чем первый раз прокатился. И потом постоянно что-то подправлял, подделывал.

А вот 10-летний немецкий ГОЛФ, можно было просто купить и ездить.

Вы уже купили камеру? Собираетесь брать в ближайшее время? Или вы их продаете?

А может вам просто поговорить?

Я лично собирался брать в самое ближайшее время, как только бы был поблизости от магазина, но сейчас расхотелось. Брать камеру, зная о том, что матрица обсыпается каким-то мусором, непонятно каким, и откуда он берется, совсем не хочется. Уж лучше тогда на 800-ку поднатужиться, или вообще на Е-шку, чем брать непонятно что.

впечатляет... похоже, качество сборки у Никон совсем в хлам упало... грустно.

детские болезни, имхо
масло на матрице, основном элементе фотоаппарата - детская болезнь?!
что характерно, раньше зеркалки никон этим не страдали. здесь же - откровенный тотальный брак, который надо массово сдавать обратно. вообще, похоже на провал компании никон. такого говнокачества ну никак не ожидал... хотя, после камерных скинтонов D7000 уже ничему не удивляешься.

Поздравляю!

А что так шумно на снимке? Или слишком сильно старались убрать девичьи морщинки?

Небелые начинают и...и???

mod: я Вас самым серьёзным образом предупреждаю, что Вы в полушаге от бана.

Скачал инструкцию на камеру. Есть сюжетный режим "портрет питомца". Вот теперь кошечки берегитесь

на 300 Евро упала!

...Продаю Nikon D800 пробег 20000 кадров полный комплект еще гарантия 2года.
цена 72500 руб...

Еще народ отмечает, что после "танка" D700, новая D600 в руке как пластиковая игрушка. Хлипко. Ну это и следовало ожидать, надо же было экономить. Хоть погодозащиту оставили, и то хорошо.

за год похудеет конкретно

жуть, даже японцы покрыты поросятиной , видно что не естественный цвет кожи...

Там вообще какая-то жуть с цветом, такого отстоя быть не должно

у нас в Гуанчжоу лежит в свободной продаже. белый - 2300, серый - 2200 долл. в пн буду брать (серый).

сегодня (час назад ) держал его в руках в магазинчике, хотят 2150 евро. Достаточно лёгкий, визуально по размеру как д800, экран классный - большой, видоискатель тоже неплох.

хотят 2150 евро

это ж грабёж

На ИСО 400 и современные кропы не шумят
Это тебе назвездили, в сравнении с Д600 ой как шумят... только Фуджа Про 1 может потягаться, да и то если у них "истинные" ИСО совпадут, а не те, что нарисованы

мне кажется вы сильно критично обсуждаете д600, это ж просто полный кадр для для бытового применения.
мне лично от полного кадра надо по большому счету только высокие исо, купил бы на замену 5100 но только по цене <45тыщ.

ЗЫ: На моей памяти хорошие вещи быстро не дешевеют. К сожалению )

а чож за д800 до сих пор цена прилично выше рекомендованной?
на д800 цена ниже рекомендованной, на д800е – выше

они стояли рядом на полочке(d600 - d800), видно что немного меньше, но по сравнению с мадшими кропами он монстр. Ну и в руках мелкости я не почувствовал, но это индивидуально уже
Народ всегда чем-то недоволен, то ценой, то размером, то фич “не долили”

Конечный результат - это накрученный в конвертере или после применения Никоном профилей PC? По детализации, цвету и шумам X-Pro1 уделывает второй пятак. Кропы от Никона и рядом не валялись. Все вместе взятые. Д600 может и дотянет до уровня Фуджика, но и это сомнительно. Как я уже показывал выше, Никон не исправил своих ошибок, после применения профилей PC все та же "морковность" и "воск".

    Количество владельцев растёт.

И количество г фото с него тоже.

Так сколько ж можно аргументы повторять? Аргумент один - адекватный цвет. Пока у Фуджика самый приемлемый цвет из всего КМОПа, что есть на рынке. ИСО, шумы - это может современные ФФ и могут предложить, а вот красивой картинки я с них не наблюдаю. Д600 не стал исключением, судя по примерам. Хотя, я уже практически и не надеялся, что Никон опомнится. Он окончательно ушел в нишу ширпотребных и репортерских камер.

Вы уже столько тут наговорили, аж грустно становится, за вас.

А чего грустить? Я за 5 лет поменял 5 ЦЗК разных систем + 1 БЗК. И не грущу. Просто интересно как какая камера снимает. Так что, я прекрасно представляю разницу между разными системами, типами матриц, конвертерами и т.п. Ждал Д600, чтобы убедиться, что ее рассматривать как покупку не стоит. Теперь со спокойной совестью могу купить Д700 (если решу, что он выгоднее чем мой С5Про) или новый Фуджик, если выдаст такую же картинку как Х-Про1.

Ты зашел сюда чтобы написать, как тебе очередная камера от Никон безразлична? Спасибо, заходи по-чаще.

Смешно конечно над ним потешаться, но это не приблизит день начала продаж в РФ , тем более по адекватной цене.

Да, ладно, вам парни. По сравнению со скинами, которые были у никона еще совсем недавно - это
Это как сравнивать тело топ модели и реальных женщин, которые окружают нас. Так и скинтоны, реальные и "принятые" на фотографии совсем две разные вещи. Я не говорю, что Никон дает 100% естественный цвет, но все же он ближе к правде, чем то, к чему приводят в итоге на "правильных" фотографиях. Так "в чем правда, Брат?" (С)
А сделать так, как тебе хочется, это все в руках снимающего. И не надо пенять на камеру.

В принципе D600 вполне достойная камера наших дней. Лучше все равно нет по адекватной цене. Вот только немного цена на нее упадет, дай бог, и надо брать.

ежели ляжку деньги жмут - позавчера прям в этой ветке папу за 72 отдавали.
Он всяко получше сабжевой погремушки

     Так и скинтоны, реальные и "принятые" на фотографии совсем две разные вещи..

Прикол в том, что у никона они НЕреальные и НЕприятные.

не так плохо кстати. кропнутые сигмо-тамроны он сделает.
Печалька в том, что я ни одного снимка не видел с обьектива с одинаковой резкостью по углам - то один угол мылит, то другой. Короче выбирать его надо из ведра, и это при некислой цене в 20 косых.

купил приятелю д700 года 3 назад за 2000, сейчас - 2200

Через молоток можно за 70 тушку взять.
это совсем как в приличных странах. неужели дожили?

актуальность объективов измеряется десятилетиями
- Ха, это Вы про обсуждаемый 24-70 или 24-85 а может 24-120? Десятелетия...

Я конечно знаю что есть любители старья. У меня знакомый профи, кроме непосредственно професси покупает и продает какойто шлак. Ниче так - бизнес оборотистый.

актуальность объективов измеряется десятилетиями
- Ха, это Вы про обсуждаемый 24-70 или 24-85 а может 24-120? Десятелетия...

Я конечно знаю что есть любители старья. У меня знакомый профи, кроме непосредственно професси покупает и продает какойто шлак. Ниче так - бизнес оборотистый.

Тушки могут дешеветь тогда когда выходит новая более продвинутая модель либо когда на нее нет спроса. Судя по всему D600 отличная камера и многие захотят ее купить. Так что не вижу причин падения цены. Я сам собираюсь неспешно покупать ее, просто с линзами непонятки см выше как у народа. 24-85 не канает, 24-70 тяжелая и дорогая.

24-85 не канает, 24-70 тяжелая и дорогая.
я аот тож в раздумьях про 24-85. может, на 35-70 останусь. там все хорошо и недорого...

    Так что не вижу причин падения цены.

не может камера, расположенная ниже в линейке производителя, стоить больше, чем старшая. На D800 цена уже установилась, поэтому на D600 она неминуемо упадет в самое ближайшее время, иначе все потенциальные покупатели D600 будут думать - "я лучше добавлю 5-10 тыщ рублей и возьму более старший аппарат".

Не забываем в какой стране живём.
64 - 67 адекватная цена.

Иначе 800 ка...

я бы взял д600 даже если бы цена была одинаковой с д800 - нет лишних пикселей, лишнего веса, габаритов, тихая съемка...

Согласен, прям то что надо, но кормить барыг не хочу.

но кормить барыг не хочу.
пусть у моего мужа будет жена без глаза

    Джониквсе потенциальные покупатели D600 будут думать - "я лучше добавлю 5-10 тыщ рублей и возьму более старший аппарат".

у меня совсем другие мысли - "они что ох%№и совсем с ценой"

возьму только за 45 и не копейки сверху.

обзоров\сравнений с точки зрения репортажки не появилось ещё?

Появилась в мужикальном магазине, на чуток дороже старшей сестрички

иначе все потенциальные покупатели D600 будут думать - "я лучше добавлю 5-10 тыщ рублей и возьму более старший аппарат".
- Она и не стоит. Не знаю где Вы живете и куда смотрите. Я покупаю на СевАм рынке, в частности на Адораме D600 $2,096.95 против $2,999.00 за D800. Те разница в 1000 баксов.
- Более того в моем случае важны вес и габариты. Я с камерой путешествую, езжу на велосипедах, лыжах, пешком в горы итд. Поэтому каждый грамм имеет значение. К сожалению незеркалки не дают мне требуемого качества поэтому вынужден носить кроп (деньги не вопрос принципиальный) ибо фф для меня было тяжеловато. С появлением D600 и 6D наконец я смогу перейти на фф. Первая выигрывает во всем. Вот с линзой определюсь и вперед в магазин )

Мне Ваши интересы понятны, а вот выбор – нет

Извините за офтоп.
Собираюсь приобретать данный аппарат. Слышал и читал где то, что фототехнику заказывают с немецкого сайта по разумным ценам. Подскажите пожалуйста этот сайт.

computeruniverse.net
учтите, что с суммы превышающей 1000Е возьмут 30% пошлину, так что сэкономить не выйдет.

Зачем кому-то может понадобится джипег с камеры в две тысячи долларов?

    Зачем кому-то может понадобится джипег с камеры в две тысячи долларов?

Мастерам, кои могут всегда попасть в композицию и экспозицию?

Я очень боюсь покупать бу линзы.
страшно только первый раз.