arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
Есть ли веселие в Швеции?

((Задавшись этим глупым вопросом, я слегка пошевелил гугля.))

"Туристу из Беларуси, не знакомому с особенностями шведской системы продажи алкогольной продукции и не владеющему языком, здесь придется туго, если он захочет “основательно” выпить. У себя на родине он легко может удовлетворить свою страсть через каждые пятьсот метров, тогда как здесь в обычном продовольственном магазине он не найдет ничего, кроме пива, да и оно будет не крепче 3,5 процента.

На весь 30-тысячный Кальмар — город на юге Швеции, где мне недавно довелось побывать, — работает только один магазин государственной монополии Systembolaget, торгующий спиртным. Всего на страну с населением 9,4 млн человек существует 418 таких магазинов. Или по одному магазину на двадцать две с половиной тысячи человек. Работают они с понедельника по пятницу с 10.00 до 18.00, до начала нынешнего столетия по выходным магазины были закрыты. В XXI веке сочли возможным, чтобы они работали в субботу с 10.00 до 13.00. Воскресенье по-прежнему остается днем, когда алкоголь купить невозможно.

На весь 30-тысячный Кальмар

Date: 2019-01-06 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
На весь 30-тысячный Кальмар — город на юге Швеции, где мне недавно довелось побывать, — работает только один магазин государственной монополии Systembolaget, торгующий спиртным. Всего на страну с населением 9,4 млн человек существует 418 таких магазинов. Или по одному магазину на двадцать две с половиной тысячи человек. Работают они с понедельника по пятницу с 10.00 до 18.00, до начала нынешнего столетия по выходным магазины были закрыты. В XXI веке сочли возможным, чтобы они работали в субботу с 10.00 до 13.00. Воскресенье по-прежнему остается днем, когда алкоголь купить невозможно.

Но даже если вы в конце концов найдете нужный вам магазин до закрытия, вас будет ждать неприятный сюрприз — цены. За бутылку знакомой белорусу украинской водки Nemiroff (700 мл), которую вы обнаружите, пробравшись в конец зала через батареи винных бутылок, придется выложить 259 крон, или более 300 тысяч белорусских рублей по сегодняшнему курсу. Местная водка Absolut будет стоить всего на 20 крон дешевле. Есть несколько видов финской, итальянской, польской и английской водок стоимостью ниже 200 крон, но большая часть продающихся здесь марок обойдется еще дороже, чем украинская. Поэтому цену последней я и взял как среднюю.

В Швеции налог на спиртное зависит от крепости напитка: водка облагается вдвое большим налогом, чем вино, и втрое большим, чем пиво. Поэтому бутылочку бордо можно купить вдвое дешевле, некоторые чилийские вина стоят в три, а то и в четыре раза меньше бутылки водки. За те же деньги можно купить 16 банок хорошего пива (в Беларуси за цену бутылки водки — всего 3—4). Или приготовить сытный ужин на четверых, купив, скажем, килограмм замороженных фрикаделек за 44 кроны (57 тысяч белорусских рублей), 2-килограммовую пачку картофеля фри за 18 крон (23 тысячи), за 20 крон (26 тысяч) — килограммовую упаковку замороженных овощей и 200 граммов крем-фреш (аналог нашей сметаны) за 10 крон (13 тысяч рублей). Итого: 92 кроны. Это меньше половины стоимости бутылки водки. От общей стоимости поллитровой бутылки после этих покупок останется еще на напитки и десерт — фрукты и соки здесь стоят немногим больше, чем у нас.

около половины шведов,

Date: 2019-01-06 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Но ведь и шведы никогда не были нацией трезвенников. Совсем наоборот: в 1829 году они выпивали 46 литров чистого спирта на душу населения! Как написано в алкогольной истории Швеции, “похоже, шведы были на грани того, чтобы упиться до смерти”. Положение было настолько критическим, что в 1850 году жители шахтерского городка Фалун самостоятельно решили перейти на систему продажи алкогольной продукции, аналогичную теперешней государственной монополии Systembolaget. По всей стране по инициативе самих людей создавалось множество обществ борьбы за трезвый образ жизни.

Сложившаяся традиция не может быть непреодолимым препятствием — человеку свойственно меняться: около половины шведов, принявших участие в соответствующем референдуме, проголосовали за введение сухого закона.

не больше 5% прибыли

Date: 2019-01-06 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Не зря по Европе долгое время ходила поговорка: «Пьян, как швед».

Спивающиеся шведы 100 лет назад стали настоящей угрозой общественному строю государства, и правительство серьезно взялось за эту проблему. Порочная практика выплаты зарплаты водкой (да, да – такое практиковалось повсеместно в конце 19 века!) была запрещена, а в 1919 году и вовсе были введены алкогольные карточки, и шведы могли купить не более четырех литров спиртного в месяц вплоть до середины прошлого века.

В отличие от антиалкогольных кампаний и сухих законов других стран в Швеции борьбу с алкоголизмом не навязывали сверху, а инициатором жестких мер было народное движение. Огромное число (порядка 170 тысяч) винокуренных заводов, существовавших более 100 лет по всей Швеции, было закрыто, а оставшиеся переданы под монопольный контроль государства. Кроме того, была введена так называемая гетеборгская система, по которой виноторговцы получали не больше 5% прибыли.

Date: 2019-01-06 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
С виду культурно, а по существу издевательство.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Да, вопрос о свободе воли там решен окончательно. Не знаю, ставят ли деревенские бражку. Или склоняются к марихуане?
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Если гонят самогон, то правильно делают.

Если гонят самогон

Date: 2019-01-06 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Иногда думается, что активное использование автомашинок сыграло свою роль. Ну, и "культ" спорта.

А вообще, с трудом представляю молодежные дискотеки без возлияний.

Там травка.

Date: 2019-01-06 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Последних данных не видел, но лет 20 назад контроль установить не удалось.

отражают ситуацию за 1998 год.
По официальным числам, полученным от Института здоровья, количество людей в возрасте от 15 до 75 лет, употребляющих тяжелые наркотики составляло 26.000 человек. В апреле 2002 года на лечение было положено 1052 человека. Ситуация считается катастрофической в кругу каждого, чья нога так или иначе ступала по мягким ковровым покрытиям того самого здания, что смотрит своим несокрушенным видом на вас, когда вы входите в Gamla Sta’n. Катастрофической в этом плане ситуация показывает себя в той сумме, которую страна должна платить за все ущербы, вызванные наркоманией: 980 000 кр. На наркомана. Как шведы не пытались ужесточить закон о наркотиках, все равно рост численности любителей испытать на себе эти средства раз-другой, наблюдается.

"Системная компания"

Date: 2019-01-06 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
В России годами может решаться вопрос о повышении цены на сторублёвую водку ещё на 20 рублей. В России ты можешь выскочить на перрон ночного полустанка в любой губернии, добежать до ларька, сунуть томной продавщице две-три мятых бумажки и запрыгнуть назад в вагон, прижимая к тёплому со сна боку заветную чекушку...


В Швеции такого нет. Тоталитарный режим пристально следит за тем, что, сколько и как пьёт простой гражданин. Государство с юных лет опекает каждого шведа, растит из него "трудоспособное население", будто цыплёнка-бройлера в инкубаторе.


Чтобы облегчить себе жизнь, власти Швеции взяли рынок алкоголя в ежовые рукавицы и создали Systembolaget. Это сеть супермаркетов, название которой переводится как "Системная компания". Только Systembolaget имеет право продавать алкоголь в Швеции, и продаёт она его так, что нормальному человеку всё это покажется страшным сном...

В сеть Systembolaget входит 431 магазин по всей Швеции, то есть, один алкогольный магазин в стране обслуживает примерно 22 тысячи жителей. У нас число потребителей алкоголя на магазин намного ниже. Как правило, все магазины работают по будням с 10 до 18. Большинство открыто ещё и в субботу с 10 до 14, воскресенье и праздники – выходной. О том, чтобы купить алкоголь в воскресенье, вечером или ночью, не может быть и речи. Хочешь выпить – иди в бар.

Это дешевле, чем в России

Date: 2019-01-06 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com


Шведы привыкли жаловаться на жуткие цены в Systembolaget, хотя вино и пиво тут довольно дешёвое. Да, не 3-5 евро за бутылку, как в Италии и Франции. Но ничего принципиально грабительского для такой дорогой страны тут нет.


Цены. 99 шведских крон сейчас – это 800 рублей. Это дешевле, чем в России, раза в два.

Staropramen за 137 рублей

Date: 2019-01-06 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com


В магазинах, кстати, принципиально не продают холодное пиво. Представители сети объясняют, что это "привело бы к увеличению спонтанных покупок", а это противоречит интересам общества. Поэтому холодильников в Systembolaget просто нет. Тем более что закона, который заставлял бы супермаркеты устанавливать холодильники, в Швеции тоже нет.


Staropramen за 137 рублей и Stella Artois за 129. У нас Staropramen российского производства дешевле (80–90 рублей), а чешского – дороже (от 160).
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com


В ответ на призывы "Раз вы так пытаетесь ограничить потребление алкоголя, почему бы вам вообще не закрыться?!" Systembolaget говорит, что законодательно алкоголь в стране никто не запрещал, и если сеть перестанет работать, бедные шведы вообще сопьются.


Зато мы, мол, приносим государству огромную пользу тем, что сокращаем количество заболеваний, смертей, насильственных преступлений, несчастных случаев и больничных дней, связанных с употреблением алкоголя. Исследования показывают, что если бы алкоголь в Швеции продавался в обычных продуктовых магазинах, уровень его потребления увеличился бы на 37%.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
5. Самое любимое блюдо у шведов это — kebab pizza (тесто, сыр, мясо и специальный кебаб соус). Существует даже один сайт, на котором выявляются пиццерии, где продают самую вкусную пиццу-кебаб.

6. Все пиццери Швеции позиционируют себя как исключительно итальянские, но я ни разу не встречал в них работающего итальянца. Как правило — это арабы или курды.

7. В Швеции вы не найдете достойных суши-баров. Хотя шведы очень любят японскую кухню.

8. В статусах соцсети, например на фейсбук шведы обычно пишут о всяких мелочах, выглядит это очень смешно и наивно. Например, некий Kevin Lundell пишет: «Сегодня вечером будет пицца с женой под передачу Идол — как классно». В общем, пишут все, сиюминутно происходящее в жизни.

Date: 2019-01-06 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
11. Однажды я перевел на шведский язык нашу поговорку: «Бесплатный сыр только в мышеловке» и сказала ее при всех в компании. Эффект был ошеломляющий, все начали хлопать, а кто-то даже записывать к себе в телефон. После этого я начал щеголять поговорками повсюду.

12. Шведы — очень спортивная нация. Часто оказывается так, что человеку уже за 80, а ему не дашь и 50.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Сразу попробуем поставить такой вопрос: Может ли человек, оказавшийся в Стокгольме, приобрести наркотические средства и просто ли это будет сделать?
Естественно, как и в любом крупном Европейском городе, наркотики продаются на улицах. Славой места подобного рода известна Sergels torg(и как часть: Gallery). Это людное место в центре Стокгольма и тут, прямо около входа в метро тусуются толпы наркоманов. Полиция не сильно гоняет их, а сами они ведут себя поразительно мирно. Тихие и ненавязчивые, они сами подойдут к вам(если Вы примелькаетесь там на протяжении часа) и невнятно намекнут на возможность приобрести. Естественно, что при себе товара они не носят, но где-то поблизости в скверике, наверняка сидит корешь, которого при необходимости они вытрубят по телефону.
Основной ходовой товар это гашиш, марихуана и черный сахар. Расценки приблизительно такие: гашиш 4гр. – 300кр.; корабль – 200кр.; ЧС 1гр. – 300кр. Несмотря на миролюбивость тамошней публики, они могут запросто обмануть, подсунув завернутый пластилин.
Помимо Sergels Torg, в Стокгольме есть множество других мест, где продают наркотики. В основном, это крупные Centrum’ы иммигрантских районов. Там, не редко ошиваются мелкие дилеры в поисках клиентов на пару грамм какого-нибудь препарата. Иногда это носит более, или менее постоянную тенденцию.
В любом случае, люди живущие продолжительное время, перед дискотеками и вечеринками обычно покупают нужный им наркотик у знакомых дилеров, по стабильно-известной им схеме. Там уже достают практически все, и ЛСД и Амфик и экзотические экстракты которые только смог изобрести «человеческий гений».
В вечернее время, по выходным(пятница, суббота), на улицах часто можно встретить обкуренные компании шведов. В более ‘убитой’ форме, встречаются как правило выходцы из стран Африки и Азии, или законченные бомжи шведского происхождения. C симптомами красных глаз, характерной пеной у рта и подкошенными коленками, они бродят по улицам, как правило, не проявляя признаков агрессии (если сравнивать с таким же контингентом людей на территории бывшего Союза).

Цены на тяжелые

Date: 2019-01-06 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com

Publicerat måndag 27 oktober 2014 kl 13.15

Цены на тяжелые наркотики, продающиеся на улице - героин и амфетамин - снизилась более чем вдвое за последние 20 лет, по данным Центрального просветительского союза об алкоголе и наркотиках/ Centralförbundet för alkohol och drogupplysning (CAN).

Объяснений два: рост производства и рост ввоза наркотиков в Швецию.

А вот цены на гашиш и марихуану за последние 10 лет несколько выросли. В этом Просветительском союзе полагают, что цены на производные конопли (cannabis) поднимаются из-за роста спроса на них, в особенности на марихуану, сообщает шведское информационное агентство ТТ.

из комментов

Date: 2019-01-06 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com


24 февраля 2015, 12:08:23

ничего себе! я видел как шведы бухают в хлам на Евро по футболу...ну то чтоб наркоманили так..

из комментов

Date: 2019-01-06 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Демонстрация в центре Стокгольма в память о всех умерших от наркомании, 2010 год"

гггг, в Стокхольме жывёт 1 млн человек, в Швеции - 9 млн.
как ни крути, а если это все сторчавшиесиеся, то это ничтожно малая величина
от падения со стремянок и попёрхивания селёдочными костями мрёт там на порядок больше

Re: из комментов

Date: 2019-01-06 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
по статистике шведов (2010 года) ежедневно в Швеции умирает один наркоман. Это, конечно, не производственный травматизм или несчастные случаи наподобие того, что вы описываете, но тоже заставляет задуматься
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
365 на 10 млн населения, это 36.5 на миллион населения (для сравнения в платежеспособной части России 50-100 это уже хорошо) или 3.6 на сто тыщ населения - для сопоставления вбивства в ЕС 1-2, на Украине и в Штатах 5, в РФ и Луизиане 10, или 0.36 на тысячу при смертности 10 в реденем по ЕС и 14 в среднем по РФ.

Date: 2019-01-06 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Про алкоголь - про то, что дорого алкоголь покупать -это бред. По последней статистике по Стокгольму молодежь просто прекратила пить, очень многие вообще перестали пить.

Еще один момент -Стуреплан это не район вовсе, а небольшой квартал на Остермальме, где клубы для золотой молодежи, ну и сответственно всякая гадость там реализуется. Есть же знаменитый роман Йенса Лапидуса "Быстрые деньги" Snabba cash в оригинале, который описывает что творится по этим клубам.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
В 1960-е годы в шведском обществе бытовало мнение, что наркомания – это медицинская проблема, и ею должны заниматься врачи.

Предлагалось официально дать врачам право прописывать наркотики и наркотические препараты наркоманам. По этому поводу средства массовой информации развернули очень широкую кампанию, и власти дали разрешение на такие действия, начав эксперимент в рамках Стокгольма в 1965 году.

Предполагалось, что врач будет прописывать наркоману наркотики, постепенно уменьшая дозу, для того чтобы наркоман мог постепенно от них отвыкнуть. На практике Швеция получила печальный опыт, и официальное прописывание наркотиков врачами было остановлено. За 12 месяцев эксперимента количество наркоманов возросло в два раза. А в самой младшей возрастной группе с 15 до 18 лет наблюдалось увеличение количества наркоманов в 10 раз.

от 90 тысяч до 180

Date: 2019-01-06 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
По оценкам правительственного комитета Швеции "Мобилизация против наркотиков", в настоящее время наркотики время от времени употребляют от 90 тысяч до 180 тысяч человек, что составляет 1-2% населения. Около 30 тысяч человек в Швеции считаются так называемыми тяжелыми наркоманами – это те, кто употребляют инъекционные наркотики или употребляют наркотики каждый день.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Использование заместительной терапии в Швеции ограничено строго контролируемыми программами. С 1967 года в качестве заместителя разрешен метадон, с 1999 года – бупренорфин. Заместительная терапия назначается имеющим в анализе длительное злоупотребление героином и морфином.

Date: 2019-01-06 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sagittarius14.livejournal.com

За какой год статья то? Тысячи уже не в ходу, если память не подводит, около 2, а то и 3 лет.
300.000 старыми это 30р новыми. Считай, или 5 бутылок среднестатистической водки, 3-4 бутылки несувенирной зубровки, 2-3 импортной водки или бутылка нормального виски(или сувенирной зубровки)


Что касается молодежного распития, то коктейли и пиво по клубам в Швеции не запрещены и цены в сравнении с зарплатами разумные.

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Да, похоже там нет проблема алкоголизма. Наркота (как проблема) - более актуально.

Date: 2019-01-06 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sagittarius14.livejournal.com

Наркота везде проблема, но я бы не сказал, что в Швеции это прям масштабно

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
А где в Европе масштабно? В Амстердаме? Так там, кажется, на местном уровне свыклись. А приезжих можно не считать.

Date: 2019-01-06 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sagittarius14.livejournal.com

В Берлине масштабно.

В Берлине

Date: 2019-01-06 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Надо думать, и Париж с Лондоном не очень отстают.

Вообще забавная тема. Скажем, судьба тех, кто подсел на героиныч, вполне понятна. Но, скажем, маризуану можно вкуривать до заслуженной пенсии. Да и на кокаине народишко торчит до престарелых негров.

Date: 2019-01-06 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
Это я тебя вдохновила на поиски?

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 07:09 am
Powered by Dreamwidth Studios