arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
Про "софт"

В гостях бываючи, часто (всегда, обычно) вопрошаю.

"Вот это блюдо - есть возможность отведать в баре/ресторане (этого городка, провинции, Барселоны)?"
Традиционный ответ: НЕТ.
И на пАчему, тоже ответы похожие. "Нет, это домашняя пища. Ее не готовят в ресторанах даже на заказ. Ну, разве что за бешенные тугрики."

Date: 2019-01-04 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
И что это за блюда?

первое что пришло в голову

Date: 2019-01-04 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Это мясной супчик, ОЧЕНЬ насыщенный, типа "шоб ложка стояла".
И впервые попробовал именно в той зоне.

На мое недоуменное, если так вкусно, почему (скажем, в Барселоне) не найти, мне отвечали:

- блюдо сезонное, для лета оно слишком жаркое
- невыгодное, работы много, а цену не задрать
- приготовить и держать неделю не получится, испортится
- нет такого количества любителей, потому что есть более массовые.

И все верно. Этот "суп" входил в меню, общей стоимостью 12 евро.
То есть, только за него надеялись получить между 3-4 евро.

La olla aranesa, el sabor de un valle
https://elpais.com/elpais/2016/02/14/gastronotas_de_capel/1455450043_145545.html
...........................
L'olla aranesa (ola aranesa, dita a tort òlha aranesa,[1] en occità) és una ollada d'escudella amb carn d'olla típica de la Vall d'Aran.[2] Es fa amb mongetes seques, patates, fideus, verdures, carn de porc, de vedella, de pollastre i de gallina, pilota i botifarra negra. Es tracta d'un plat de muntanya que destaca pel seu alt valor calòric provinent de la carn i derivats.[3] L'elaboració és molt semblant a la de l'olla barrejada.[4]

Cada any se celebra al Pla de Beret l'Era Òlhada, una fira gastronòmica en la qual diversos restaurants ofereixen degustacions d'olla aranesa.[3]
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Олья аранеса? Заманчиво.
Но, блин, рецепт на 24 порции. Значит, мне не светит даже попробовать -- я-то один, и больше четырех порций делать бессмысленно. Ну ладно, этот супчик настаивается 24 часа, значит, можно 6 порций сделать, на три дня. Но не 24 же!

И где взять такие громадные бобы?

рецепт на 24 порции

Date: 2019-01-04 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
В домашнем варианте, да, приготавливают изрядную кастрюлю. Но бОльшую часть разливают по пластмассовым (или стекляным) контейнерам и замораживают в морозилке.

Насчет ингридиентов обычно не сильно заморачиваются, заменяют подобным. Да и от вкуса зависит. Кто-то предпочитает жирнее, кто-то постнее.

Re: рецепт на 24 порции

Date: 2019-01-04 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Изучил рецепт повнимательнее.
Особенно впечатлила свиная голова :-)

И небольшой кочан капусты, да...

Кстати, если приправлено как надо травками и перцем -- должно быть очень вкусно.

Но да, такое готовить -- только на деревенской кухне, в большом доме, с очагом.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Не обязательно, как и целая свинная морда...

Берется самая большая кастрюля в хозяйстве, компоненты подгоняются под окружающую нас действительность.
Но, Вы правы, этот супчик легче есть в компании.
Мне бы готовить только для себя было бы влом.

И что это за

Date: 2019-01-04 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Второе, что подумалось.

Рыбные блюда.
На расстоянии уже 50 км от побережья, найти "настоящее" рыбное блюдо, да хоть супчик - весьма проблематично.
Причины - те же.
А в Германии - не найти даже за бешенные деньги. Ну, разве что какую-нибудь разморозку.

Re: И что это за

Date: 2019-01-04 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Nordsee. Хорошие морепродукты, не замороженные, а охлажденные.
Это сеть, их полно в Германии и Австрии.

Третье.

Date: 2019-01-04 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
И, как понимаете, я не о вкусах. Кому-то нравится кебаб, кто-то балдеет, ну, не знаю, от овсянки.

Речь о том, что всегда - приспособиться к местной кухне, гораздо легче ("жри, что дают"), чем поддерживать свой кулинарный вкус, сформировавшийся в детстве-юности.

Или создаешь свой собственный "софт", или - милости просим к общему питу.

Re: Третье.

Date: 2019-01-04 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
А интересно, пресловутая олья подрида, которую Сервантес обессмертил, еще делается в Испании?
(Я понимаю, что Каталония -- не Испания, но вдруг Вы знаете?)

пресловутая олья подрида

Date: 2019-01-04 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Да, в Каталонии, утверждают, не найти. Но в Испании - можно. Поспрашивал у старого поколения (за 60).
Название слышали, мгновенно глянули ютуб (там есть).
Но в жизни не пробовали.
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Изучил матчасть.

Вот олья подрида мне больше нравится по ингредиентам, чем олья аранеса.

Я, пожалуй, начну в эту сторону думать. Составляющие у меня все есть (ну, луку только докупить).

И опять же, эта штука из тех супов, которые можно неделю есть.

которые можно неделю есть

Date: 2019-01-04 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Вот, да. Я могу суп есть каждый день... и второе с третьим не обязательны.
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Слушайте, я почитал вот тут рецепт ольи подриды и весьма возбудился.

Это что-то вроде салата оливье в исходном варианте: "возьмите полфунта паюсной икры, 24 раковые шейки, четырех рябчиков и ...".

На самом деле, конечно, это еда деревенская, то есть -- кидаем, что есть в доме. Главный секрет -- медленное томление в течение нескольких часов. Типичная еда для мультиварки. Вроде моего сегодняшнего венского гуляша, только сложнее.

Обязательно попробую, как только дойдут руки. Как все блюда с большим количеством ингредиентов -- очень трудоемкая фигня.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
По фотографии (кажется в Вике), я тоже первым делом вспомнил про гуляш (кстати, люблю - не могу...).
Но местный народ, резво запротестовал, утверждая, что это "сафсем не то".

Тоже постараюсь эту "подриду" на днях отведать. При удаче - непременно сообщу.
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Не-не-не, это СОВСЕМ не то!

Венский гуляш (люблю-не могу, но готовлю редко) имеет гораздо меньше ингредиентов, но при этом в нем обязательно присутствует пассата (или томат-паста, если пассаты нет). В олья-подриде я томатов вовсе не заметил. Зато есть морковь и фасоль.

Еще в ней обязательны несколько сортов мяса, в то время как венский гуляш делается из одного. В английском рецепте, на который я ссылался, говорится: "мясо разных сортов становится готово в разное время. Вынимайте то, которое приготовилось, когда оно становится мягким, и откладывайте". А еще они утверждают, что "сначала подается суп, а мясо подают отдельно, чтобы каждый обедающий мог выбрать тот сорт, который ему нравится".

Перевод вольный.

Я думаю, что так готовили и подавали во дворцах, но даже у крестьян обязательны минимум два сорта мяса и ломтики чорисо.
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
Ты смотрел ту ссылку, у меня прям сигнал опасности телефон заиграл! )
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
А на что он возбудился? (Кстати, в Испании есть такая же фича, что была в СССР: 300 км в сторону, и уже ТАКИХ блюдов не готовють. А вот кухня России была довольно однородной. Но, конечно, и в бедность дело упиралось, в отсутствие ассортимента.)
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
Интернета не было, вот и разница. В России же тоже было по-разному, все зависело от местных продуктов.

Ты вот знал, что квашеную капусту еще и сушили?

квашеную капусту еще и

Date: 2019-01-05 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Я ее вообще старался во внутрь не употреблять.

Я ее люблю.

Date: 2019-01-05 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Домашнюю трудно сравнивать с советским общепитом.

А на базаре?

Date: 2019-01-06 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Кажется, здесь не квасят. Сейчас пытаюсь припомнить, есть ли какие консервы.

И как?

Date: 2019-01-06 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Похоже, нет. Дело в том, что у нас КАПУСТА была единственной, в своем роде, и не заменимой. Здесь есть много разновидностей "салатов" и капустка - просто одна из.

(Как и ГОРОХ, у нас был, один, а здесь этих бобовых - хучь с попой ешь...).

Re: И как?

Date: 2019-01-06 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
У нас тоже не вполне единственной. К тому же, 150 лет назад думаю и в благословенной Каталонии рацион был победнее

150 лет назад

Date: 2019-01-06 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Во время и после Гражданской, у них был реальный голод. Не такой как в России в 1921, но для этих мест изрядный.

Re: 150 лет назад

Date: 2019-01-07 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
Тогда было почти у всех. Но я не про это. А про то, что сейчас и у нас раширился ассортимент. Но с другой стороны, мы головами крутим, картошка не такая, как в детмтве, яблоки весной пластиковые, авокадо деревянное. Я авокадо попробовала примерно в 97 и до сих пор не знаю, какие они на родине? Так, чтобы с дерева.

Так, чтобы с дерева.

Date: 2019-01-07 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Это проблема. Причем, разноплановая. Скажем, банан. Что в нем сложного? Но в здешних местах, лучшими считаются с Канарских островов. Они маленькие. И бывают в продаже редко. И вкус привезенных отличается от тех, которые ты можешь вкусить только на Канарах.

Re: Третье.

Date: 2019-01-04 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
приспособиться к местной кухне, гораздо легче ("жри, что дают"), чем поддерживать свой кулинарный вкус, сформировавшийся в детстве-юности -- замечание весьма меткое.

Но обычно можно в рамках местной кухни найти что-то приемлемое. Я, например, в болгарской кухне ни таратор (род окрошки на айране), ни шкембе чорбу (молочный суп из рубца) не люблю. А вот бобена супа -- штука вполне приятная.
Edited Date: 2019-01-04 09:20 pm (UTC)

в рамках местной кухни

Date: 2019-01-04 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Это точно! Со временем происходит "естественный отбор".

из комментов

Date: 2019-01-05 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Хорошо. Удобные предметы.
помните, о советской действительности многие говорили, что эстетически несовместимы, и жаловались, что "всё так уродливо"? То есть можно принимать как осмысленные жалобы на то, что "мало удобных предметов" и можно понять, что сказано.
И обратите внимание - если про СССР кто-нибудь стал бы говорить - вы мне конкретные предметы неудобные назовите, что вы вообще говорите, вы конкретно, с артикулом - с дебилом не стали бы говорить. Он либо придуряется, либо не на уровне разговора. И сейчас - наоборот: почти все не понимают выражение "мало софта", но они не дебилы и думают, что на уровне. Я бы обратил на это сугубое внимание. общая обстановка культуры тогда позволяла делать такие осмысленные высказывания, а сейчас то же самое остается непонятным. Боюсь, дело не в том, что всё стало вокруг удобным - люди изменили представления о том, что можно понимать. За 30 лет в головах прописаны новые запреты. Очень интересный результат.

RE: из комментов

Date: 2019-01-05 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
Как ты это понимаешь?

Как ты это понимаешь?

Date: 2019-01-05 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Никак понять не могу. Хотя подвесил 2 пустика "в ответ".

Мне аргументация Вотькина кажется слабой. Но что-то он, видимо, уцепил, если народ разродился под 500 комментов.
И насчет Сов. власти, тоже как-то поверхностно.

Re: Как ты это понимаешь?

Date: 2019-01-05 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
Водкин - один из последних оплотов на подумать!
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Да, но... Поскольку свою точку зрения (по разным соображениям) он обычно не высказывает, возникает странное ощущение.
"Ноги разъезжаются". И так можно, и по-другому. И вообще, наоборот.

Но, другого Воткина для нас нэт.

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 04:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios