Доживание

[arbeka]

Знакомая, проживающая в Германии, поделилась печалькой: расходы составляют 3 тыс. евро в месяц, а доходы усыхают.
В Испании, минимальная пенсия, кажется, около 400.
А вот инфа из Штатов.
.........................
"Первая часть пенсии - от государства. Может быть от 100 до 810 долларов в месяц."
........................
"Единственный минус в небогатой пенсионерской доле - жильё. Его аренда стоит (в Нью-Йорке, в задрипаном районе где действительно живут наркоманы, проститутки и мелкие бандиты с фулюганами, незаметные по ночам невооружённым глазом без фонарика) в хорошем/дешевом варианте от 1500 до 2000 в месяц за двушку с гостинной и спальней. В более приличном районе в районе 2500. В месяц. При пенсии в 810. Сюрпрайз :)) Можно снимать комнату. Это 700-1100 долларов. Можно снимать кровать в комнате это уже 300-500."

Comments

койко-место

[belkafoto.livejournal.com]

Вот чего до сих пор не понимаю.

Врачи делают ВСЕ, чтобы выпихнуть быстрее с койки.
Но какая у нее, собственно, себя-стоимость? 100 евро, 50, 10?
За сомнительное удовольствие позанимать пару квадратных метров.

"Вызов скорой и поездка в госпиталь к врачу (а приезжает не врач даже и не фельдшер, а специально обученные доставке в живом виде люди) - 500 долларов за поездку с дискотекой на авто. Поставить стент на сердце - 45000 долларов. УЗИ 700 долларов. Померить давление - ещё 100. Полежать сутки в госпитале от 1000 до 3000.

RE: койко-место

[veronikadoe.livejournal.com]

ну это всё такое
с одной стороны лежать в больничке много где на Западе очень дорого
с другой стороны у тех же медсестер в США квалификация может быть такая, что тут врачи роют интернет и перелистывают пожелтевшие конспекты лекций, чтобы не ударить в грязь лицом при общении
крч в каждом случае отдельно разбираться
и не забывать что в тех же США хорошее здоровье - не право, а привилегия

на Западе очень дорого

[belkafoto.livejournal.com]

Я именно про это. По СЕБЕстоимости, койко-место не может превышать обычную гостиницу. Обед стоит копейки, врачи и сестры заглядывают на несколько секунд. Стирка белья....

Причем, еще понятна ситуация в тех больницах, где существует живая очередь на полежать. Но (скажем в моей деревне) пустует (полностью закрыт) целый корпус.

Возможное объяснение, стоимость персонала. При ожесточенном уменьшении количества врачей, плюшкины в министерстве здравоохранения явно с гордостью отчитываются за каждую убереженную копейку.

врачи роют интернет

[belkafoto.livejournal.com]

Есть такое дело. Но главная проблема, думается, не в этом. Не бюрократы зависят от врачей, а медики зависят от пожеланий-приказов бюрократов.
Врач сообщает (реальный случай) "Ну, щас вас прооперируют"... а в регистратуре уточняют: "Нам (?) надо подумать." (Думают вторую неделю, - тот самый случай.)

[zapiens.livejournal.com]

В Штатах, если заработанная пенсия меньше ~700$ в месяц на человека (и нет других доходов), государство доплачивает до этой суммы. На двоих - $1100. В НЙ, СФ, ЛА не проживёшь, по крайней мере, без субсидированного жилья.

В НЙ, СФ, ЛА не проживёшь

[belkafoto.livejournal.com]

С мудолстью "по одежке - протягивай ножки", не поспоришь. Кажется понятным, что те, кто заработал на старость могут жить где хотят и как хотят.
Кто этого - по любым причинам - не сделал, "искренне сожалеем"... ничего личного.

Дома престарелых это резервации. В России ( и не только) такими могут быть целые регионы. Где нет работы и цивилизации.

1966

[belkafoto.livejournal.com]

35 лет работы, нет денег на телеящик....))
...........................

"он обращался в тень, оставаясь притом заботливым и наблюдательным опекуном, в нужный момент он оказывался рядом, весь внимание, был ловок и понятлив, более чем достаточно знал немецкий, итальянский, английский и, конечно, французский,
...............................
"Родной дом он покинул в шестнадцать лет. Он рвался как можно скорее расстаться с деревней, с родителями, с братьями и сестрами, которые с ранних лет чуяли в нем нечто чуждое и неприятное. Он отправился в Страсбург и стал работать официантом. Он полюбил свою профессию за то, что она принесла ему освобождение, которого он столь долго жаждал, свободу думать и жить по-своему, без постороннего присмотра. И в этом отношении за тридцать пять лет, с тех пор как он поступил в официанты, для него ничего не изменилось. Он свободен. Богатым не был, но зато ничем не связан.
...........................
" Он снимал небольшую двухкомнатную квартирку с мебелью за двести восемьдесят франков в месяц."

"Руки дрожали. Он снова наполнил стакан, причем до краев, осушил его в два глотка. Бутылку поставил позади себя на край буфета. Он любил сидеть в своей маленькой кухоньке, где его ничто не отвлекало. Телевизора у него не было, да и когда, кроме воскресенья, ему могла понадобиться эта дорогая вещь (на счету у него лежало пятьсот франков, телевизор за такие деньги не купишь).

https://www.e-reading.club/chapter.php/1021294/2/Zulcer_-_Idealnyy_oficiant.html

[aron-turgenev.livejournal.com]

США: Это пенсия для неработавших или инвалидов. Для проработавших достаточное число лет пенсия от государства зависит от их доходов и может быть существенно выше (порядка 2000 долларов в месяц).

(порядка 2000 долларов в месяц).

[belkafoto.livejournal.com]

Пафос цитируемого текста (жаль, что не запомнил, где взял) в следующем. До 810 баксов - гражданин рассматривается в качестве малоимущего, и посему имеет льготы.
Те, кто имеют пенсию выше, в случае медицинских проблем, обираются как липка.

(С американскими реалиями незнаком, но некоторые примеры выглядят неубедительно. Скажем, вместо того, чтобы оплачивать измерение давления, можно купить приборчик и делать это самому.
Добираться до больницы можно на своей тачке или такси. То есть, вполне очевидно, что народ крутится и выживает.)

[sagittarius14.livejournal.com]

На самом деле все не так ужасно выглядит. В штатах есть куча разных форм медстрахования, в том числе и для пенсионеров. Реально, чтобы выйти за страховку надо быть или иностранцем с серьезным заболеванием, но тут есть свои нюансы, или почему-то лишиться полноценной страховки. Но даже в самых казалось бы безвыходных ситуациях там во многом помогает и государство и разные фонды.

все не так ужасно выглядит

[belkafoto.livejournal.com]

Похоже, что не ужасно выглядит то, что случается с другими. Наверное, испанская система "бесплатного" мед.страхования отличается от американского платного.

В немецкой системе, как понял, сочетается обязательная страховка (300 евро на двоих) с тем, что реально эта страховка ничего не покрывает.

[sagittarius14.livejournal.com]

Похоже, что не ужасно выглядит то, что случается с другими.
Я достаточно долго прожил в штатах, чтобы увидеть как это все работает на практике.

Да, системы страхования, что испанская, что немецкая, что штатовская достаточно сильно друг от друга отличаются. Но в каждой есть свои достоинства и свои недостатки, это как бы неизбежно.

В немецкой системе, как понял, сочетается обязательная страховка (300 евро на двоих) с тем, что реально эта страховка ничего не покрывает
Это первоначальная, нулевая, так сказать, страховка. То, что дается на экстренные ситуации и внезапные неглобальные проблемы. В остальном пакет страхования формируется по массе пунктов. В зависимости от профессии, годового дохода, возраста, семейного положения, списка заболеваний разной степени серьезности.

Кстати, именно про 300 евро на двоих я даже и не слышал, но могу позвонить брату, уточнить у него.

нулевая, так сказать, страховка.

[belkafoto.livejournal.com]

Очень грубо говоря, она покрывает услуги скорой помощи. Нет?

[sagittarius14.livejournal.com]

Ну, по сути, получается так. Но я сейчас поговорил с братом, он тоже не может понять откуда эти 300 евро на двоих.

откуда эти 300 евро на двоих

[belkafoto.livejournal.com]

Там ситуация такая. Дама живет в Германии и работает фрилансером. За себя и сына платит страховку 300 с копейками. Это - обязаловка.
Для сравнения.
В Испании, минимальные выплаты предпринимателя 430 (примерно). Страховка сюда включена.

[sagittarius14.livejournal.com]

Ах вот ты о чем. Теперь понял.
То есть она, грубо говоря, платит 15 что ли процентов от заработка? А сыну сколько лет?
Просто это очень тонкий вопрос, если он несовершеннолетний, то почему платит. Если совершеннолетний и работающий, то почему платит она?

Если это базовый пакет госстрахования, то он все равно, по идее закрывает довольно много. Но в Германии стоит очень внимательно просматривать выставляемые общелечебные счета, если лечили не какое-то серьезное заболевание. Там случаются довольно забавные косяки, когда клиники выставляют счет на страховую.
Опять таки учти, что дама видимо не упомянула, что по истечению года обслуживания страховки она получает возмещения по тратам. Там довольно сложная система всего этого. 

операция по удалению аппендикса

[belkafoto.livejournal.com]

"Как пример (взял из Афтершока): операция по удалению аппендикса в РФ стоит 20–30 тысяч рублей (350–500 долларов), точно такая же операция с таким же результатом в США — 50 тысяч долларов.

и через четыре года после смерти

[belkafoto.livejournal.com]

"Они все завещали ему, но, расплатившись с долгами (тут ему снова сделалось не по себе, он ведь был уверен, что лечение и уход покрывала страховка, но теперь узнал, что и через четыре года после смерти Хемминга родители по-прежнему каждый месяц выплачивали больнице огромные суммы), он остался почти ни с чем

что зарабатывают так мало

[belkafoto.livejournal.com]

"Они смеялись над тем, что зарабатывают так мало, а им ведь уже двадцать семь, тридцать, тридцать два, а они все еще живут с родителями, снимают квартиру на двоих, живут с девушкой, работающей в банке, с бойфрендом, работающим в издательстве (вот где ужас: бойфренд в издательстве зарабатывает больше тебя, и тебе приходится жить за его счет!). Они фантазировали, чем бы они сейчас занимались, если б не пошли в чертову архитектуру

и доверяли ему.

[belkafoto.livejournal.com]

"Прошел целый долгий час, прежде чем Энди позвал его. Энди был на восемь лет старше, они познакомились еще на втором курсе — тогда у Джуда случился такой сильный приступ, что они втроем наконец решились отвезти его в университетскую больницу, где как раз дежурил Энди. С тех пор он стал единственным врачом, к которому соглашался обратиться Джуд, и хотя Энди был хирург-ортопед, он лечил Джуду все, от болей в спине и в ноге до простуды и гриппа. Они все любили Энди и доверяли ему.

Сеанс прижигания

[belkafoto.livejournal.com]

"Братик Тото, слушая мои стенания, нервно теребил ухо, и в результате на левой мочке (он левша) образовалась бородавка. Сеанс прижигания у дерматолога стоит двести пятьдесят франков, и нет гарантии, что она не вырастет опять, потому что бородавки образуются не сами по себе, они рождаются в голове. Я снова буду рыдать в его присутствии, а он — теребить мочку уха.

обеднить богатых

[belkafoto.livejournal.com]

"По этой причине владельцы пабов, почасовых отелей и «игорных лавок» не скупились на гонорары, а его клерк умел запросить, и в начале семидесятых Джон зарабатывал без малого пятнадцать тысяч фунтов в год. И если, несмотря на это, он не мог позволить себе новый автомобиль, то лишь потому, что оказался зажатым между противоположными идеалами общества, в котором жил: с одной стороны, он вел псевдоаристократическую жизнь, общепринятую как стиль, к которому надлежит стремиться, с другой — власти подвергали его налогообложению, исходя из того, что, коль скоро они не в состоянии сделать бедных богаче, можно по крайней мере обеднить богатых — конечно, не действительно богатых, тут у властей руки коротки, а вот таких работающих буржуа вроде Джона Стрикленда.

Re: обеднить богатых

[belkafoto.livejournal.com]

"Таким образом, налоги были главной статьей его расходов. Затем шли два его дома: две тысячи фунтов он отдавал строительному обществу, которое ссудило ему пятнадцать тысяч на покупку дома в Лондоне, тысячу — страховой компании в счет выплат по второй закладной на коттедж в Уилтшире. Тысяча фунтов уходила на питание, пятьсот — на «воль-во», триста — на отопление лондонского дома, триста — на пенсионные отчисления, четыреста пятьдесят — на отпуск за границей, еще двести пятьдесят — взнос в клуб, двести двадцать два фунта — за электричество, сто девяносто — за телефон, сто восемьдесят — взносы за лондонский дом, девяносто — взносы за загородный коттедж, сто двадцать — на взносы в социальное страхование, двести — на страхование жизни в пользу Клэр в случае его смерти, четыреста — на оплату за обучение детей; и хотя в семье никто не пил — ни он, ни жена, разве что в компании, — они тратили четыреста фунтов в год на спиртное, главным образом на джин и привозное бордо для гостей. К этому следует добавить лондонские цены в ресторанах, билеты в театр и кино, да еще от случая к случаю — в оперу; одежда детям, расходы на их собственный гардероб, рождественские подарки, подарки ко дню рождения, да мало ли на что приходится тратиться. Отсюда ясно, почему Джон Стрикленд не мог себе позволить новый автомобиль.

они вечно прибедняются

[belkafoto.livejournal.com]

"Сара, унаследовавшая, как и Джон, радикальные взгляды отца, порою злила брата не меньше, чем Алиса, а в это рождество она явно сплоховала, прибыв на другой день вместе с мужем и тремя детьми в новеньком, еще пахнущем заводской краской «ситроене-универсале». Досада Джона при виде сверкающей лаком машины объяснялась не завистью или возмущением оттого, что директор обычной средней школы в Ливерпуле может позволить себе новый автомобиль, а ему, преуспевающему лондонскому адвокату, такое недоступно. Он знал, например, что его сестра зарабатывает — и немало — частными уроками, давая их тем, кто не может посещать школу, — беременным девчонкам или двенадцатилетним преступникам, а своего младшего водит в бесплатный детский сад. Он знал также, что Грэм и Сара редко ходят в ресторан и никогда не принимают гостей, при том, что за дом они почти полностью расплатились; они не застраховали свою жизнь, не собираются посылать детей в частную школу, а отчисления в пенсионный фонд делает за них государство. Злило Джона не только их умение получить все, что можно, за счет местных властей и правительства и даже не то, что они могут позволить себе новый автомобиль, но прежде всего то, что, несмотря на свое относительное благополучие, они вечно прибедняются, и Алиса, например, всегда оплачивала дочери бензин на поездку от Ливерпуля до Йорка.

И еще — он прекрасно помнил времена, когда Сара презирала всех, кто покупал импортные машины-«уни-версалы». На словах они по одежке протягивали ножки; когда они только поженились и снимали квартирку, Сара с Грэмом обливали презрением мещан, отказывавших себе во всем, чтобы купить дом в рассрочку. Затем, когда они сделали первый взнос за дом деньгами, которые ей дала мать, и все еще ездили городским автобусом, они презирали владельцев личных автомобилей, которые забивают улицы и загрязняют окружающую среду. Год спустя они купили малолитражку и стали дружно поносить владельцев иностранных машин — Джон и Клэр как раз купили тогда «вольво».