arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
Прощание с крестиком

Не мое (я чту заповедь: никогда не говори "никогда"): одна из украинских семей, кажется, отыскала себе гнездышко в Барселоне и через 3 недели собирается сваливать из нашей деревни.
Что дает повод еще раз прикинуть как действует Красный Крест в беженском направлении.

1. В соответствии с неписанными инструкциями, какие-то люди из каких-то стран Крестик принимает, иных разворачивает. В данном случае, из Украины были обе семьи с детьми. Хотя, говорят, могут принять и одиночек.
2. На полгода, семья обеспечивается комнатой в гостинице (каждое место для взрослого стоит 31 евро в сутки, то есть, 900 в месяц). Осуществляется кормление (как минимум, из расчета 300 евро в месяц на нос). Выдается разовое денежное пособие "на одежду" и 50 евро в месяц на карманные расходы.
3. Осуществляется бесплатное мед. обслуживание, детки бесплатно ходят в садики.
4. Мелочевку типа бесплатных интернета и языковых курсов, как и всяких экскурсий - можно не подсчитывать.
...........................
Через полгода, беженцы имеют право переехать на квартиры. Неписанная норма заставляет чиновников Крестика стимулировать "клиентов" остаться жить на местах. Но большинство стремится в Барселону.
Благодаря знакомству (по блату), наши герои воть-воть должны въехать в 3 комнатную квартирку недалеко от центра столицы. Стоимость крыши - 660 евро. Что - невероятно дешево.
Крестик готов оплачивать только 640 за квартиру и давать 1000 на питание.
Естественно, что "нашим людям" этого мало, и они уже 2 месяца ломают голову кого и как можно было бы расселить в своей еще не полученной квартире, чтобы иметь еще немного халявных еврушек. Тот факт, что по первому доносу они могут потерять вообще ВСЕ, в ихних головках не прокручивается.
Через год, если все будет нормально, эта семья должна соскочить с иглы и перейти на подножный корм. Как они будут ужиматься на среднюю зряплату в 800 евро (если найдут работу), при оплате только за садик 800 евро (в год) уже никакие Кресты не волнует: живут же люди.
А между тем, славяне пребывают в легкой панике. С 12 июня Украина получает безвизовый режим с европами. Ходят слухи, что на этом основании, прекратят принимать "жертв режима" через Крестик, а обладателей (желтой звезды) "красной карточки" (которая временно выдается вместо паспорта) могут попросить с вещами на выход.
Кстати о вещах. Упомянутые запасливые славяне, очередным рейсом, переправили "своим людям" 4 чемодана с "накопившимся внезапно имуществом". Ну не выбрасывать же подаренное на улицу.

Учитывая, что Крест принимает тысячи людей, а документацию или не ведет вообще, или оперативно уничтожает, можно прикинуть какие золотые потоки проливаются на обнаженную Данаю и оседают там, где их ждут.

Date: 2017-06-03 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Не переехать ли мне в ваши палестины в качестве беженца?

Не переехать ли мне

Date: 2017-06-03 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Обзаведитесь справкой из зоны конфликта или преследований на анти-религиозной почве, и - велкам!

(если у них есть "разнорядка" на представителей России)

Date: 2017-06-03 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
А почему КК уничтожает документацию?
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Как понимаете, это только мое предположение. Основывается оно на том, что в открытых источниках (страничке в Интернете) документации нет вообще.
Перед кем и как отчитывается ККК - не понятно.

Сколько времени должны сохранять базу данных на беженцев - не известно. Можно предположить (что я и сделал), как только "баба с возу" - информация выкидывается (на официальном уровне), потому что прав на сбор информации они не имеют.

Во Франции, как я слышал, при переходе из беженского состояния в "нормальное", люди имеют право сменить фамилию. Чтобы потенциальные работодатели не знали, что они были беженцами.

И в этом случае, уничтожение старых документов оправдано, ведь жившие с ними люди - исчезли.
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
Короче, золотой дождь на лямы и ярды.

Короче, золотой дождь

Date: 2017-06-03 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Самое время задать смешной вопрос: почему молчит "передовая общественность". Ответ, мне кажется, лежит на поверхности.

Re: Короче, золотой дождь

Date: 2017-06-03 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
какие там вопросы. через структуры ООН по помощи "беженцам" в Газе ежегодно прокачивают миллиарды. Это хорошо, что часть разворовывают. Меньше идет на террор.

близко к теме

Date: 2017-06-03 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
денежки, которые гуляют "сами по себе".

http://dandorfman.livejournal.com/1217142.html

по наводке уважаемого http://nebotticelli-xl.livejournal.com/250062.html

Меньше идет на террор.

Date: 2017-06-03 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Наверное, так и должна выглядеть "демократия" на сегодня и на после-завтра. Низам позволяютт рулить на уровне мелких городков, а парочка тысяч "самых уважаемых" печется о деле "мира и социализма".

Нет критики КК и им подобным, потому как нет и оппозиции. Или - вся "оппозиция" в Крестике и сидит.

Re: Меньше идет на террор.

Date: 2017-06-03 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
О-о. дело мира и социализьма - форева.
Еще при хрущеве заменили лозунг "поддержка национально-освободительных войн" на "поддержку национально-освободительных движений", а то бороться за мир и поддерживать войны - как-то не того...

голодающим детям Поволжья

Date: 2017-06-03 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Залез на Вику в раздел "Борьба с голодом" и обнаружил прекрасное. Сейчас уже "не модно" помогать продуктами. Последний писк моды - помощь деньгами. (Желательно, наверное, наличными. Хотя и отмываются банковские без проблем.) Ну, понятно, разве продуктами прокормишь...а денежку можно сразу засунуть в нужное место.
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
Можно и продуктами. Скажем, мешки муки или сахара отлично маскируют мешки взрывчатки. применялось многократно, в разных местах.

Размещать мигрантов будут

Date: 2017-06-03 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Размещать мигрантов будут в грузовых контейнерах. По данным местных СМИ, 324 таких контейнера уже установлены в нескольких местах вдоль венгерской границы.

О планах удерживать беженцев принудительно в приграничной зоне в начале февраля этого года сообщил глава офиса премьер-министра Виктора Орбана Янош Лазар. "Свобода передвижения будет устранена, они (мигранты - прим. "РГ") смогут оставаться только в предназначенных для этого местах, - заявил тогда Лазар. - Этим места будут находиться на границе страны, где будут размещены контейнеры, рассчитанные на размещение 200-300 людей. Мигранты будут ожидать там юридически обязывающего решения по своему запросу". Иными словами, в специальных лагерях мигранты будут оставаться до тех пор, пока не получат в ЕС официальный статус беженца или же пока не захотят вернуться на родину. При этом всем, кто будет задержан в Венгрии без необходимых документов, грозит немедленная депортация за пределы страны.

Date: 2017-06-04 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] guttalapidem.livejournal.com

У меня в голове все тот же вопрос-почему вместо выплат пособий не поогают искать работу?

From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com

У меня тоже этот вопросик вертится.
Возможные ответы.

(конечно, следует учитывать, что беженцы - очень разные, а значит, и ситуация будет отличаться.)

- нет языка - нет работы (правда, есть латиноамериканцы, которые могли бы и работать)

- с работы не прокормится (допустим, дадут мужу метлу в зубы - работай. У него одной дочке 1 год, вторая только родилась. Он может со своей зарплаты, пусть 1000 евро, иметь квартиру и прокормить семью? Не говоря о том, что сам найти квартиру не сможет.)

- нет такого количества неквалифицированной работы.

- если сразу дать работу (а перед этим, выдать документы), то количество народа, который ломанется "на халяву" (efecto "llamada") будет зашкаливать.
- чиновники стремятся за счет беженцев заселять пустующие городки. Большинство рвется на "Огни большого города".
- год с половиной нужен полиции, чтобы "пробить" понаехавших по базе данных (наверное, у них медленный интернет...).
......................
Все это без учета того, что пока беженцы существуют на балансе Красного Креста, через организацию прокачиваются громадные суммы.
А необходимость обслуживать беженцев приводит к появлению долгожданных рабочих мест (не для всех, на 5 украинцев в моей деревне приходится около 7 "переводчиков", которые помогают за спасибо.)

будут депортированы

Date: 2017-06-04 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"«Сам факт заключения Украиной соглашения о безвизовом режиме с ЕС — повод, чтобы подавляющее большинство запросов на предоставление украинцам статуса беженца было бы отклонено,— сказал в интервью журналу «Огонек» миграционный адвокат по делам беженцев, руководитель адвокатского консалтингового агентства, работающий в Испании, Марк Линцевский.— Что, собственно, и происходит: в феврале началась волна отказов по поданным заявкам — 1800 дел было закрыто. И это только в преддверии подписания соглашения. Теперь волна отказов станет массовой».

«В одной Испании украинская квота на предоставление статуса беженца превосходит российскую в несколько раз.— добавляет эксперт.— 2 тыс.россиян, получивших этот статус,— лишь 10–15% от квоты. Нехитрый арифметический расчет дает приблизительные размеры российской (около 20 тыс.) и украинской (около 100 тыс.) квот. При этом украинская квота по прошлому году была перевыбрана — на 140–150%. А это только Испания, куда поток беженцев из Украины не самый большой (украинцы предпочитают Канаду или Германию). И теперь подавляющее большинство тех, кто запросил убежища, будут депортированы».

в 20 тысяч евро в год

Date: 2017-06-04 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Есть, конечно, люди поумнее — они не готовы скрываться по три года, а сразу запрашивают статус беженца.

— Разве это выгодно?

— Если бы это не было выгодно, то 68 млн человек в мире не ждали бы получения этого статуса, согласно статистике ООН. Подав на статус беженца, вы получаете документ, удостоверяющий законность вашего пребывания на территории ЕС, через 6 месяцев по этому документу у вас автоматически появляется право на работу. Пока идет поиск оной, выплачивается пособие: в той же Испании — 347 евро в месяц на человека (еда) плюс 378 евро (жилье) плюс раз в полугодие около полутысячи евро (на гардероб) плюс медстраховка и бесплатные курсы языка. А если речь идет о семье в несколько человек, то все пособия умножаются на число членов семьи. Весь процесс получения статуса занимает, как правило, до трех лет. И все это время кандидат в беженцы получает пособие. В Швейцарии оно выше испанского — 400 евро в месяц, а при получении статуса сумма возрастает в 2,5 раза. И так ровно до того, как беженец найдет работу, сколько бы времени это ни заняло. Один беженец, по подсчетам, обходится казне ЕС в 20 тысяч евро в год.
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
хмм, как-то это... негерменевтически со стороны государства ;)

Вот много говорят о первичной травме и тайне усыновления. А тут получается, люди получают новую личность, по сути, с чистым рекордом. Не уверена, что это есть гут.

со стороны государства ;)

Date: 2017-06-07 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Государство состоит из людей, которые бывают в чем-то заинтересованы.
Уточню.
Существует давняя практика "защиты свидетелей". Если человек дал показания (перед судом, гос. комиссией) за которые его мугут убить (мафия, к примеру), обеспечивают безопасное существование его самого и членов его фамилии.
Вероятно, подобная практика может применяться и к тем, кто является политическим беженцем. Или тем, кого признали за такового.
По теме (беженства). Пару дней назад промелькнуло сообщение, что в Германии афганский беженец убил русского мальчика 5 лет на глазах у мамы. (Я не проверял на достоверность.)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Не знаю-не знаю. Я это вижу иначе.
Таким образом беженство приравнивается к преступлению, как по мне. А как же права работодателя, которого надувают, представляя ложную личность?
И государство уж никак не станет удалять какие-то данные, это не в интересах этого самого государства.

Про этот случай читала. Там мать типа политическая, кстати, и отказалась от помощи нашего Посольства.
Но тоже сомневаюсь, не утка ли очередная.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Можно рассуждать абстрактно, но конкретный пример, обычно рулит.
Если я сейчас приеду в Россию, то у меня могут быть неприятности, потому как внутренний паспорт у меня уж лет 20 как просрочен. То есть, я не преступник, но нарушитель.

А вот в Испанию заявляется гражданин (один или с семьей) с тур. визой и топает прямиком в Крестик, где расчитывает получить (и получает) легально/ нелегальную поддержку.

Насколько это законно? Как мы знаем, многие беженцы рвут свои документы. Является ли законным эта элементарная операция?
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
я имею в виду, что это камуфлируется, будто то нечто постыдное.

Паспорт - собственность Российской Федерации, вроде как. Это не так, как свою книжку или рубашку порвать.
Но чтобы за это наказывали - не слышала.

Я его берегу очень.
Помню, подруга мучилась в Штатах, так как бывший муж не отдавал ее общегражданский паспорт. Сколько радости было, когда он мне наконец его передал для нее...

будто то нечто постыдное.

Date: 2017-06-07 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Беженец А., про которого я, иногда, упоминал, рассказывал. "Захожу к родной сестре (в Барселоне), ну, ссориться начали, я ей говорю: Так ты ведь тоже - беженка. И она мне, такая, с яростью: "Уже нет! Я уже не беженка! Я уже нормальная!"
Я ее спрашиваю: А я кто, по твоему, не нормальный?"
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Интересная психология.

Интересная психология.

Date: 2017-06-07 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Есть испанские (или каталонские) семьи, которые живут на грани нищеты. Но не обращаются за помощью, потому что "что скажут соседи"... Для них, наши арабы - это просто наглецы и паразиты.
(Но в газетах об этом не пишут.)

Re: Интересная психология.

Date: 2017-06-07 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Гордые люди...
Вспоминается рассказ о Насреддине и его соседе. Сосед голодал, но не мог в этом признаться, и мазал губы жиром.

Re: Интересная психология.

Date: 2017-06-07 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Припомнился рассказ случайной знакомой. (Пересказ): пару раз, стесняясь и закрывая глаза солнцезащитными очками, выстояла очередь за помощью продуктами нуждающим.

Давали такое г-но, что в третий раз, я не поехала."

Re: Интересная психология.

Date: 2017-06-07 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
То есть дама не нуждающаяся настолько?

Re: Интересная психология.

Date: 2017-06-07 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Насчет качества помощи - бывает такое, увы. Кто-то из кураторов покупает хорошие вещи для себя, отчитывается по чекам, а подопечной семье отдает свои ношеные вещи. С продуктами тоже мухлюют. (
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Дело в том, что местные, например, не употребляют подсолнечное масло, практически не едят черствый хлеб, кушают только тот йогурт, который нравится и брезгуют просроченными продуктами.

С точки зрения классического нищего: зажрались...
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Обычно перед Рождеством волонтеры в супермаркетах призывают сдавать продукты нуждающимся. Слышал разговоры, что "самое вкусное" до бедных не доходит. Учет, кажется, тоже не ведется. Из серии: хотите - верьте, хотите - нет.
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Могу себе представить.
Вроде бы католические организации в подобном не замечены.
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Так она была местная? Я думала, иммигрантка.

Так она была местная?

Date: 2017-06-08 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Местные" - это достаточно расплывчатое название. Есть негры, арабы,которые здесь родились. Есть испанцы, все жизнь в Каталонии проживающие.
Есть иностранцы, которые живут лет 20-40.
Есть местные алкаши и бездомные. Есть те, у кого поехала крыша.

Re: Так она была местная?

Date: 2017-06-08 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] marubeni.livejournal.com
Интересно у вас там, в общем :) Разнообразие.

новости из Франции

Date: 2017-06-14 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Запрет шифрования: ну видишь ли, это примерно как принуждение к наличию документов. Человек когда-то мог уйти, сменить имя, затеряться. Больше не может. Мог перейти границу и если его не ловили таможенники почему-либо, он ничего не нарушал этим. У него была свобода распоряжаться женой и детьми, больше нету. Ему не нужно было иметь документов, теперь нужно. Мы всем этим пожертвовали и я что-то не слышу призывов вернуться к той свободе."

(из ленты)

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 02:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios