из них за год 80 тысяч

[arbeka]

/вырвано из клевера/

"С огромным удивлением узнал, что во времена голода 1921-1923 годов голодающие практически не ловили рыбу по множеству причин, от «не в традиции» до «боялись» и «не было сил».
Но факт остается фактом — когда Поволжье умирало от голода, рыбная река рядом никак не спасала.
...«Нужда заставит» — отнюдь не самая универсальная мудрость, у многих всегда найдется рассуждение как бы просто лечь и помереть, работой себя не пачкая. А уж если нужна ее хотя бы минимальная организация, то и тем более. Виновато будет конечно же государство.
В 90-е насмотрелся, да и сам таким был, чего уж.
...Под Сталинградом было взято в плен почти 110 тысяч немцев — и из них за год 80 тысяч умерло от голода.
Просто никто не рассчитывал на такие массы, самим нечего было есть, и им доставалось по остаточному принципу.
С одной стороны как бы все понятно, с другой стороны цифра с трудом умещается в голове.

https://snake-d-ha.livejournal.com/1960240.html

Comments

[arbeka]

Короткий вердикт: утверждение близко к реальности по смыслу, но искажено по цифрам и формулировке.

Разложим аккуратно, как патологоанатом исторических цифр 🧠

🧾 Сколько немцев взяли в плен под Сталинградом

После капитуляции 6-й армии Паулюса в феврале 1943 года в плен попали примерно:

около 90 000–110 000 человек (чаще всего в научных источниках фигурирует цифра ~91 000).

Разброс зависит от того, считают ли только немцев или всех солдат стран Оси (румын, итальянцев и др.).

☠️ Сколько из них умерло

Тут есть несколько уровней правды:

📉 Факт №1: массовая смертность действительно была

Из ~91 000 пленных примерно 85 000 умерли в первые месяцы и годы после захвата.

В итоге домой вернулись лишь около 5–6 тысяч человек.

Это значит, что погибло около 90 % пленных — один из самых катастрофических показателей среди военнопленных Второй мировой.

📉 Факт №2: многие умерли очень быстро

Согласно архивным данным, десятки тысяч умерли уже по дороге в лагеря или в первые месяцы от ран, тифа, истощения и холода.

❗ А вот где искажение в популярной формуле

Фраза

«за год 80 тысяч умерло от голода»

— упрощение и мифологизированная версия.

Проблемы с ней:

❌ Причина смерти была не только голод, но и

ранения,

эпидемии (тиф),

мороз,

истощение ещё до пленения,

тяжёлые марши и принудительный труд.

❌ «за год» — условная формула. Массовая смертность началась сразу, но продолжалась и позже.

❌ Точная цифра «80 000» — не академический консенсус, а популярная округлённая цифра из публицистики.

🧩 Важный контекст (часто вырезают из цитат)

Большинство солдат Паулюса уже были полумёртвыми к моменту сдачи:

месяцы окружения,

почти отсутствие снабжения,

эпидемии,

ампутации без наркоза.

То есть смертность в плену была катастрофой, но частично это были «ходячие трупы» ещё до капитуляции.

🧠 Итог: правда vs миф

Верно:

пленных было ~90–110 тыс.

погибло около 85–95 %

вернулись считанные тысячи

Искажено:

«80 тысяч умерли от голода за год» — публицистическая формула, слишком упрощающая и неточная по причинам и срокам.

Если хотите, могу разобрать зеркальный вопрос:
👉 сколько советских военнопленных умерло в немецком плену (там цифры ещё страшнее и порядок величин другой).

[paserbyp]

"Если хотите, могу разобрать зеркальный вопрос"

Зачем, чтобы понять, кто больше кинул в кровавую мясорубку Гитлер или Сталин?

Интересно другое, зачем им это было нужно?

зачем им это было нужно?

[arbeka]

Причины Первой мировой войны тоже остаются несколько туманными. Кому-то не хватало жизненного пространства?

Re: зачем им это было нужно?

[paserbyp]

Почему туманными? Представьте себе если бы Россия была в союзе с Германией, Австро-Венгрией и Турцией? А почему этого не случилось? Только потому, что Романовы задолжали Франции и Великобритании такие деньги, что за это платили жизнями миллионов русских солдат...

Дальше продолжать?