Не смерть, но превращение
Oct. 3rd, 2025 06:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbeka((В этом смысле, кремлевские пытаются тормозить паровоз.))
...........
"Это интересное (и довольно популярное в интеллектуальных кругах) утверждение, что форма государства-нации связана с технологией распространения информации — книгопечатанием. Давай разберём:
📚 1. Откуда берётся идея
Источник — скорее всего Бенедикт Андерсон («Воображаемые сообщества», 1983).
Он показал, что массовое книгопечатание на национальных языках создало условия для воображения «единого народа» — все читают одинаковые газеты, одинаковые учебники, одинаковый язык, и в голове возникает «мы — нация».
В этом смысле государство-нация = продукт эпохи печатного станка: стандартизированный язык, централизованная бюрократия, массовая школа.
🌐 2. Почему интернет ставит это под вопрос
Интернет разрушает монополию государства на информационное пространство.
В XIX–XX веках государство контролировало школы, прессу, учебники → формировало «нацию».
Сегодня информация живёт в глобальных сетях (YouTube, Telegram, TikTok), и молодёжь социализируется уже не через «национальные» учебники, а через мемы, субкультуры, транснациональные тренды.
Глобальные корпорации и сетевые сообщества могут быть «сильнее» национальной идентичности (пример: криптосообщество, геймерские кланы, фанатские движухи).
Это действительно подмывает легитимность национального государства.
⚖️ 3. Аргументы «за» тезис («гос-нация не переживёт интернет»)
У людей появляется множественная идентичность: не только «я — испанец/русский/немец», но и «я — фанат K-pop», «я — open source программист», «я — в криптотусовке».
Границы всё слабее соответствуют реальности: работа, деньги, общение, даже любовь — всё в сети, а не в «территории».
Государства теряют монополию на легитимность: если раньше паспорт и печать были гарантом, теперь часто «цифровой профиль» важнее.
Уже видно, что молодёжь меньше ассоциирует себя с государством, больше — с сетями и глобальными движениями.
🛑 4. Аргументы «против» (почему гос-нация ещё живёт и будет жить)
Государство контролирует силу: армию, полицию, суды. Пока что ни одно сетевое сообщество не заменило это.
Государство контролирует налоги и границы — интернет не отменил ни одно из этих понятий.
Когда наступает кризис (война, пандемия, катастрофа) → люди всё равно обращаются к государству, а не к Facebook или Telegram.
Интернет может и усиливать национализм: мемы, группы, медиа легко мобилизуют людей вокруг «нации» (пример: Украина после 2014 года, меметический патриотизм в США и РФ).
🔮 5. Что можно реально прогнозировать
Гос-нация не исчезнет в одночасье, но её роль будет меняться.
Скорее всего, появится гибридная модель:
государство сохраняет контроль над силой и налогами,
но культурная и политическая идентичность людей уходит в сеть, в «параллельные сообщества».
Это создаёт риск «кризиса легитимности»: люди будут жить в метавселенных/сетевых племенных культурах, а налоги платить и воевать придётся за «нацию».
💡 Итого:
Тезис «государство-нация — это продукт книгопечатания, а интернет его разрушает» звучит красиво, и в нём есть правда. Интернет действительно подрывает информационное и культурное единство, без которого нации возникнуть не могли. Но сила, налоги и правопорядок по-прежнему в руках государства.
То есть, скорее всего, не «смерть государства-нации», а его постепенное превращение в «административную оболочку», тогда как реальная идентичность и политика будут перемещаться в сетевые пространства.
/вырвано из клевера/
"Я много раз утверждал, что государство современного типа (территориальное государство, государство-нация) - это форма организации социума в эпоху книгопечатания, и что прихода интернета оно не переживёт.
https://t.me/tkpalaman/29096 https://palmas1.livejournal.com/112914.html
...........
"Это интересное (и довольно популярное в интеллектуальных кругах) утверждение, что форма государства-нации связана с технологией распространения информации — книгопечатанием. Давай разберём:
📚 1. Откуда берётся идея
Источник — скорее всего Бенедикт Андерсон («Воображаемые сообщества», 1983).
Он показал, что массовое книгопечатание на национальных языках создало условия для воображения «единого народа» — все читают одинаковые газеты, одинаковые учебники, одинаковый язык, и в голове возникает «мы — нация».
В этом смысле государство-нация = продукт эпохи печатного станка: стандартизированный язык, централизованная бюрократия, массовая школа.
🌐 2. Почему интернет ставит это под вопрос
Интернет разрушает монополию государства на информационное пространство.
В XIX–XX веках государство контролировало школы, прессу, учебники → формировало «нацию».
Сегодня информация живёт в глобальных сетях (YouTube, Telegram, TikTok), и молодёжь социализируется уже не через «национальные» учебники, а через мемы, субкультуры, транснациональные тренды.
Глобальные корпорации и сетевые сообщества могут быть «сильнее» национальной идентичности (пример: криптосообщество, геймерские кланы, фанатские движухи).
Это действительно подмывает легитимность национального государства.
⚖️ 3. Аргументы «за» тезис («гос-нация не переживёт интернет»)
У людей появляется множественная идентичность: не только «я — испанец/русский/немец», но и «я — фанат K-pop», «я — open source программист», «я — в криптотусовке».
Границы всё слабее соответствуют реальности: работа, деньги, общение, даже любовь — всё в сети, а не в «территории».
Государства теряют монополию на легитимность: если раньше паспорт и печать были гарантом, теперь часто «цифровой профиль» важнее.
Уже видно, что молодёжь меньше ассоциирует себя с государством, больше — с сетями и глобальными движениями.
🛑 4. Аргументы «против» (почему гос-нация ещё живёт и будет жить)
Государство контролирует силу: армию, полицию, суды. Пока что ни одно сетевое сообщество не заменило это.
Государство контролирует налоги и границы — интернет не отменил ни одно из этих понятий.
Когда наступает кризис (война, пандемия, катастрофа) → люди всё равно обращаются к государству, а не к Facebook или Telegram.
Интернет может и усиливать национализм: мемы, группы, медиа легко мобилизуют людей вокруг «нации» (пример: Украина после 2014 года, меметический патриотизм в США и РФ).
🔮 5. Что можно реально прогнозировать
Гос-нация не исчезнет в одночасье, но её роль будет меняться.
Скорее всего, появится гибридная модель:
государство сохраняет контроль над силой и налогами,
но культурная и политическая идентичность людей уходит в сеть, в «параллельные сообщества».
Это создаёт риск «кризиса легитимности»: люди будут жить в метавселенных/сетевых племенных культурах, а налоги платить и воевать придётся за «нацию».
💡 Итого:
Тезис «государство-нация — это продукт книгопечатания, а интернет его разрушает» звучит красиво, и в нём есть правда. Интернет действительно подрывает информационное и культурное единство, без которого нации возникнуть не могли. Но сила, налоги и правопорядок по-прежнему в руках государства.
То есть, скорее всего, не «смерть государства-нации», а его постепенное превращение в «административную оболочку», тогда как реальная идентичность и политика будут перемещаться в сетевые пространства.
/вырвано из клевера/
"Я много раз утверждал, что государство современного типа (территориальное государство, государство-нация) - это форма организации социума в эпоху книгопечатания, и что прихода интернета оно не переживёт.
https://t.me/tkpalaman/29096 https://palmas1.livejournal.com/112914.html
