arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
форма удовлетворения персонажа

"где пересекаются медицинские табу, религиозные нормы и анекдоты о философах и художниках 🙂

📜 Самые ранние запреты


Античность

В греческих источниках публичная мастурбация упоминалась как непристойное и позорное поведение, сродни нарушению норм αἰδώς (стыдливости).

Прямых «законов» против мастурбации на площади в Афинах мы не знаем, но социальное осуждение было сильным: в комедиях Аристофана высмеиваются «онанисты», обычно в образе трусов и неудачников.

Рим

Римляне смотрели на мастурбацию снисходительнее, чем греки, но в публичном месте она приравнивалась к нарушению порядка (stuprum in publico). То есть могла грозить штрафом или позором.

Юридически ближе всего это к наказаниям за obscena (непристойные действия).

Средневековая Европа

Церковь относила мастурбацию к грехам «нечистоты».

Но публичное совершение такого акта попадало под категорию «порочного скандала» и каралось как «срамное действие». В монастырских уставах есть запреты даже на намёки в присутствии других.

Новое время

С XVIII века в Европе мастурбацию стали трактовать как «болезнь» (работы Тиссо).

В городских уставах — например, в Лондоне XIX века — публичное «обнажение и непристойное поведение» (включая мастурбацию) стало уголовно наказуемым.

🤓 Про философа на площади

Да, вы правы!

Диоген Синопский (IV век до н.э.), киник, знаменит именно этим: он демонстративно мастурбировал на рынке, говоря:

«Если бы и голод можно было утолить, потерев живот!»

Для киников это был жест философский: показать, что естественные нужды не должны скрываться.

🎨 А Ван Гог?

Тут история менее достоверная. В письмах Ван Гога действительно встречаются намёки на сексуальную неудовлетворённость и его посещения борделей.

Есть версия (появившаяся в биографических анекдотах начала XX века), что он занимался мастурбацией в публичных местах, но надёжных источников нет. Современники отмечали его эксцентричность, но подтверждений конкретно такого поведения не сохранилось.

✅ Итак:

первые прямые «запреты» — скорее социальные и религиозные табу (Греция, Рим, христианская Европа), чем уголовные статьи.

самый известный философский кейс — Диоген, для которого публичная мастурбация была вызовом обществу.

с Ван Гогом — это больше легенда, чем проверенный факт.
......................
Люди много чего делают совместно, публично: кушают, занимаются спортом, смотрят фильмы.
А вот мастурбируют, как правило, в одиночестве.
Какие нам известны самые ранние запреты на публичную мастурбацию?
Кстати, если память мне не изменяет, кто-то из древнегреческих философов этим баловался на площади, нет?
Да и Ван Гог, как утверждают, тоже этим занимался.
....................
Мастурба́ция (лат. manus — «рука» + turbare, turbatus — «волновать, беспокоить, вспенивать») — форма удовлетворения индивидом сексуальной потребности путём возбуждения собственных гениталий или эрогенных зон партнёра (так называемая взаимная мастурбация, при которой партнёры стимулируют друг друга, для последней есть более корректный термин — петтинг)[1]. Также известны названия онани́зм (по имени персонажа Ветхого Завета Онана), рукоблу́дие, малаки́я.

Date: 2025-09-30 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Давайте разберём по двум линиям:

документальные запреты (римское право, английские полицейские своды XIX века),

литературные высмеивания у Аристофана.

📜 1. Юридические формулировки
Римское право

В классическом корпусе римского права (Corpus Iuris Civilis, VI в.) мастурбация прямо не выделялась, но подпадала под категорию “obscena in publico” (непристойные действия на виду у граждан).

Юрист Ульпиан (III в.) писал:

“Obscena in publico admissa flagitia coercenda sunt.”
(«Непристойные действия, совершённые на публике, должны быть пресечены»).

Под такие действия относили публичное совокупление, обнажение, мастурбацию. Наказания варьировались: штраф, изгнание из города, у рабов — телесные наказания.

Англия, XIX век

В Metropolitan Police Act 1839, § 54, прямо запрещалось:

“Every person who in any thoroughfare or public place indecently exposes his person shall be liable to a penalty.”
(«Любое лицо, которое в проезде или общественном месте непристойно обнажает своё тело, подлежит наказанию»).

На практике в полицейских отчётах Лондона (1850–1890-е) «indecent exposure» включало и случаи публичной мастурбации (также называли “obscene act”).

В «Offences against the Person Act 1861» эти действия уже могли квалифицироваться как «gross indecency».

👉 Таким образом, юридическая традиция шла от общих категорий непристойности к конкретным уголовным статьям о публичной мастурбации.

🎭 2. Аристофан и онанисты

У Аристофана встречаются насмешки над онанизмом как признаком ленивых, трусливых и социально бесполезных людей.
Примеры:

«Облака» (423 до н.э.)
Юный герой, обучаясь «Новой логике», получает совет вместо любовных отношений прибегать к χείρων πράξεις («ручным делам»), то есть мастурбации. Пародируется как удел слабых.

«Птицы» (414 до н.э.)
Аристофан обзывает одних персонажей ἀναβαλλόμενοι τὴν χεῖρα — «развлекающиеся рукой». Это комическая метка: они не способны на реальное действие, только на самозанятость.

«Лягушки» (405 до н.э.)
В споре Эсхила и Еврипида звучат упрёки в том, что «новая поэзия» воспитывает зрителя в трусости и пороках — и там среди перечислений насмешка над ἀυνανισταί («онанисты»).

👉 Для афинской публики это был смешной, но презрительный ярлык — человек, который «не способен действовать в полисе, только себя тешит».

✅ Таким образом:

Юридически: в Риме и в Англии XIX века публичная мастурбация квалифицировалась как «непристойное действие» (obscenum, indecent exposure).

Литературно: у Аристофана онанисты высмеивались как трусы и никчёмные типы, противопоставленные настоящим гражданам-полисменам.

Date: 2025-09-30 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
тут сходятся археология, медицина, литература и история женского движения. Давайте по порядку.

🏺 Древность и ранние общества

Археология: действительно, женские фигурки IV–III тыс. до н.э. с Мальты и из Анатолии изображают женщин, стимулирующих себя. Но таких находок меньше, чем с мужской мастурбацией.

Античная Греция: упоминания об олиспосах (фаллических игрушках). Их описывает Геронда в «Мимах» (III в. до н.э.), Аристофан шутит о женщинах, предпочитающих искусственные члены. Упоминания в комедии показывают, что женская мастурбация была культурно признана, но окрашена юмором.

Рим: источников меньше, но медицинские авторы (Соранос, Гален) считали женскую мастурбацию полезной при «застое семени» и женских болезнях.

⚔️ Средневековье и Новое время

В христианской Европе женская мастурбация упоминалась в теологических трактатах (например, у Фомы Аквинского) как грех против природы.

В медицине XVII–XVIII вв. мастурбация (оба пола) объявляется причиной болезней, истерии и даже безумия. Женская — особенно табуируется, так как женщину мыслили как «пассивную» сексуально.

🌸 XIX век и «борьба за равные права»

Феминистский дискурс:
Первые волны феминизма (середина XIX в.) почти не затрагивали мастурбацию напрямую, но боролись за признание женской сексуальности в целом.

Врачебные тексты конца XIX в. (например, у Жана-Мартена Шарко, Зигмунда Фрейда) начинают связывать женскую мастурбацию с «истерией» и неврозами. Но параллельно появляются ранние феминистские публицистки, которые писали: «Если мужчина имеет право на сексуальное удовлетворение, то женщина — тоже».

В медицинских пособиях рубежа XIX–XX вв. постепенно появляются более нейтральные описания женской мастурбации.

🌐 XX век

1920–30-е: в движении за сексуальную реформу (Магнус Хиршфельд, Веймарская Германия) женская мастурбация обсуждается открыто как нормальная.

1960-е — сексуальная революция: вторая волна феминизма поднимает тему напрямую. Тексты Бетти Додсон («Liberating Masturbation», 1974) делают мастурбацию частью борьбы за автономию и равноправие женщин.

Феминистские лозунги: «Моё тело принадлежит мне» включали право на сексуальное самоудовлетворение.

📌 Вывод

Древность знала и показывала женскую мастурбацию, но чаще в юмористическом или медицинском контексте.

Средневековье и раннее Новое время — табу, осуждение, медикализация.

XIX век — почти молчание, но феминистки начали вскрывать тему женского сексуального права.

XX век — прямая связь с борьбой за равные права: женская мастурбация стала символом самостоятельности женщины и отказа от мужского контроля над её сексуальностью.

Date: 2025-09-30 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
библейский «грех Онана» не о мастурбации, а о coitus interruptus — прерванном половом акте.

📖 Контекст в Ветхом Завете

В древнееврейской культуре существовал левират (обязанность брата умершего мужа жениться на вдове и «поставить семя брату своему»). Это было важно не только как социальная защита женщины, но и как сохранение «имени» умершего.

Онан «знал, что семя будет не ему» → ребёнок юридически считался бы сыном умершего брата, а не его собственным. То есть Онан не хотел рожать наследника, который юридически не его.

⚖️ В чём «эгоизм» Онана?

Нарушение закона — отказ выполнить прямую обязанность по отношению к семье и роду.

Лишение вдовы статуса матери — женщина без детей в патриархальной культуре оказывалась уязвимой.

Сохранение собственного наследства — если бы у вдовы появился сын от «левирата», имущество делилось бы на двоих наследников (сына умершего и сына живого). Отказываясь «дать семя брату», Онан защищал свои имущественные интересы.

То есть «эгоизм» Онана в первую очередь имущественно-социальный, а не физиологический.

🕍 Средневековое христианство

Уже в ранней церкви (Августин, Иероним) текст про Онана начали толковать как универсальное осуждение «пустого излияния семени».

Отсюда выросла идея, что любое семяизвержение «не ради деторождения» — грех. Под одну категорию попадали:

мастурбация,

прерванный акт,

анальный/оральный секс,

даже поллюции трактовались как «греховные мысли».

🧾 Современная интерпретация

Библеисты и историки права указывают: в тексте нет речи о мастурбации. Речь идёт о сознательном отказе исполнить левират.

Следовательно, «грех Онана» = социальное предательство (отказ помочь вдове и брату в соответствии с законом).

Осуждалась не техника секса, а саботаж библейской нормы.

👉 Таким образом, Онан «эгоист» не потому, что «не хотел делиться семенем», а потому что нарушил общинный долг ради личной выгоды.

Date: 2025-09-30 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Это очень тонкая тема, и важно разделить несколько разных уровней: физиологию, психоанализ и реальные данные исследований.

🧬 Физиология

Когда младенец сосёт грудь, у матери действительно вырабатывается окситоцин и пролактин.

Окситоцин вызывает сокращение молочных протоков (молоко выделяется), а также даёт чувство расслабления, привязанности, «блаженства».

Это не обязательно сексуальное возбуждение, а скорее биохимическая «награда» для укрепления связи мать–ребёнок.

У некоторых женщин стимуляция сосков может вызывать ощущения, похожие на сексуальные, потому что те же нервные окончания и зоны мозга задействованы, что и при эротической стимуляции. Но чаще это ощущается как тепло, расслабление, умиротворение, а не «возбуждение» в привычном сексуальном смысле.

📖 Психоаналитическая традиция

Фрейд и его ученики рассматривали грудное вскармливание как «оральную стадию» психосексуального развития ребёнка.

В некоторых теориях (например, у Мелани Кляйн) встречается мысль, что и мать в этот момент получает «обратную» психосексуальную вовлечённость, но это больше метафора эмоциональной связи, чем реальное описание возбуждения.

🧾 Современные исследования

Большинство матерей описывают кормление как интимное, близкое, иногда телесно приятное, но не как сексуальное.

Однако в опросах иногда (редко) женщины признаются, что испытывали «эротоподобные ощущения» при кормлении. Это считается вариантом нормы, если не перерастает в фантазии или действия, направленные на ребёнка.

Психиатры подчёркивают: здесь нет речи о педофилии — это автоматическая реакция тела, связанная с пересечением нервных зон (эрогенных и кормительных).

⚖️ Итог

Да, физиологически сосание груди ребёнком может активировать те же механизмы, что и при сексуальной стимуляции.

Нет, это обычно не переживается матерью как сексуальное возбуждение, а как материнская близость, тепло и умиротворение.

Если же у женщины возникает смущение или тревога от этих ощущений, психотерапевты обычно объясняют, что это нормальная физиология, а не «греховная мысль».

ἀυνανισταί

Date: 2025-09-30 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
В греческом словаре не нашел.

Re: ἀυνανισταί

Date: 2025-09-30 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
В греческом словаре не нашел.

ИИ опять напортачил.

Date: 2025-09-30 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
и правда, таблица ВОЗ показывает любопытное различие: в одних странах у 15-летних «раньше начинают» мальчики, а в других — девочки.

Причины здесь многофакторные, и они скорее социальные и культурные, чем биологические.

🔑 Факторы, которые влияют на то, у кого цифры выше

Нормы и гендерные роли

В странах с более традиционной культурой (например, Хорватия) девушки дольше сохраняют «целомудрие», а мальчики могут стремиться «доказать мужественность» через ранний опыт.

В странах с более либеральными нормами гендера (Скандинавия, Британия) девочки чувствуют себя более свободными в выражении сексуальности — и там процент «опытных» девушек выше.

Возраст полового созревания

В среднем девочки физиологически созревают раньше (на 1–2 года), чем мальчики.

Это создаёт окно, когда в 15 лет они могут уже быть в отношениях со старшими партнёрами, в то время как их ровесники-мальчики ещё не так востребованы.

Доступ к контрацепции

Там, где у подростков есть удобный доступ к презервативам, контрацептивам и сексуальному образованию (Швеция, Финляндия, Великобритания), девочки меньше боятся «позора» беременности и более готовы к сексуальной активности.

Социальное давление и восприятие

Для мальчиков «ранний секс» часто подаётся как «достижение».

Для девочек в некоторых обществах — как «позор». Но в странах, где равноправие полов выше, это давление меньше, и девочки начинают раньше.

Методология опросов

Иногда мальчики завышают свои ответы (чтобы выглядеть опытнее), а девочки, наоборот, занижают (чтобы избежать осуждения).

Но в либеральных странах девочки уже меньше стесняются говорить правду, и там цифры оказываются даже выше.

📊 Примеры

Хорватия: 21,9% мальчики против 8,2% девочки → строгие нормы, девочки сдержаны, мальчики стремятся «первенствовать».

Шотландия/Уэльс/Финляндия: девочки 32–39%, мальчики 23–32% → либеральное воспитание, половая зрелость девочек раньше, активное половое образование.

Англия: почти 40% девушек уже имели опыт → это как раз иллюстрация того, что ранний секс у девочек не считается «табу» в обществе.

✅ Вывод:
Разница объясняется в первую очередь социальными нормами и культурой. Там, где женская сексуальность не стигматизирована, девочки в 15 лет оказываются «опытнее» сверстников-мальчиков. Там же, где сильна патриархальная мораль, мальчики начинают раньше.

Date: 2025-09-30 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Очень интересный и непростой вопрос 🙂.

🏛️ Исторический контекст

Античность
– В Греции и Риме оральный секс (фелляция, куннилингус) был известен и упоминается у сатириков, в эпиграммах, на настенной живописи Помпей.
– Но: это считалось «низким», постыдным действием. У римлян, например, мужчину, который делал куннилингус женщине, называли cunnilingus — это было ругательство.

Средневековье
– Христианская мораль резко табуировала всё, что не ведёт к зачатию.
– В каноническом праве (XII–XIII вв.) оральные практики квалифицировались как sodomia imperfecta (неполная содомия), рядом с анальным сексом.
– То есть упоминания есть, но как о «грехе».

Раннее Новое время (XVI–XVIII вв.)
– В мемуарах и эротических текстах (например, у Ретифа де ла Бретонн, Казановы) иногда встречаются описания оральных ласк, но чаще завуалированные, с эвфемизмами (игра устами, низкие забавы).
– В медицинских и моральных трактатах XVIII века снова фигурирует как «извращение».

XIX век
– В медицинских работах Викторианской эпохи (например, у Крафт-Эбинга, 1886) оральный секс прямо описывается как «перверсия».
– В литературе классиков (Пушкин, Тургенев, Чехов) — молчание: культурная норма того времени делала тему неприличной даже для частных писем.
– Чехов, хотя писал о сифилисе и проституции, об оральных практиках не упоминал — это считалось ещё более «грязным» табу.

XX век
– После 1920-х (Фрейд, психоанализ, сексуальная революция в Веймарской Германии) тема выходит из медицинской «патологии» и постепенно становится частью разговора о сексуальности.
– В 1960–70-е годы с сексуальной революцией в Европе и США оральный секс входит в норму и упоминается уже не как отклонение, а как часть обычной сексуальной практики.

🤔 А почему подростки сейчас воспринимают его как «альтернативу»?

– В последние десятилетия орал среди школьников и студентов действительно обсуждается как «менее рискованный»:

нет беременности,

риск ИППП ниже, чем при вагинальном или анальном сексе (но не нулевой!),

социально воспринимается как «не совсем секс» (особенно в США — отчасти из-за пуританской традиции).

✅ Вывод:
– В Европе оральный секс известен и практикуется с античности, но открыто обсуждать его начали только в XX веке.
– До этого — либо как ругательство/грех (Средневековье), либо как «перверсию» (XIX век).
– Для школьниц (и школьников) он в современном мире стал восприниматься как «безопасный компромисс» между воздержанием и риском вагинального секса.

Date: 2025-09-30 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
исторически оральный секс действительно тесно связан и с проституцией, и с маргинальными практиками, а в «респектабельной» брачной спальне его почти не было.

📜 1. Орал и проституция

Античность:
– В Риме фелляция чаще ассоциировалась с низшими проститутками и рабынями. У Марциала и Ювенала есть саркастические строки про женщин, которые «зарабатывают ртом».
– Уважительные матроны должны были рожать детей; их «работа» в браке сводилась к продолжению рода.

Средневековье и Раннее Новое время:
– Проституция сохранялась как «допустимое зло». Проститутки могли позволять себе «греховные ласки» (оральные, анальные, межбедренные), которые были запрещены и стыдны для «добропорядочных жён».
– В католической и православной морали всё «не для зачатия» относилось к sodomia — но проститутка как бы выводилась за рамки приличий, поэтому она и была носительницей «греха», доступного клиенту.

XIX век:
– В медицинских отчётах о проститутках Лондона, Парижа, Вены отмечали: именно они практиковали «грязные вещи» (включая орал). Домашние же жёны в этот период, как правило, не рассматривали сексуальность вне деторождения.

🌈 2. Связь с гей-культурой

Античность: у греков мужская любовь чаще строилась на взаимном прикосновении и анальном сексе; оральный акт считался «унижающим» того, кто делает, и не слишком культивировался.

XX век: в субкультуре геев (особенно после 1950–60-х) оральный секс стал одной из «основных техник», наряду с анальным.

Его популяризация в массовой культуре (порно, сексуальная революция, поп-культура) действительно частично прошла через легитимизацию гейской сексуальности: лозунг «секс — это удовольствие, а не только дети» одинаково работал и для гомо-, и для гетеросексуальных практик.

📖 3. Что пишут знатоки и исследователи

Историки сексуальности (М. Фуко, Ф. Арьес, Дж. Делани): подчёркивают, что орал веками считался «пограничной практикой», свойственной проституткам и маргиналам.

Сексологи (Кинси, Мастерс и Джонсон): в 1950–70-х показали, что оральные ласки очень распространены среди обычных супружеских пар, и помогли снять с них ореол «греха».

Практики (эскорт, секс-работницы) в интервью отмечают: орал — востребованная услуга, которая позволяет клиенту испытать «запретное удовольствие», в отличие от «скучного супружеского долга».

✅ Вывод:
– В истории Европы оральный секс в первую очередь ассоциировался с проституцией и «греховными удовольствиями», в то время как брак был о детях.
– Массовое распространение в «нормальной» жизни началось лишь в XX веке, параллельно с сексуальной революцией, развитием гей-культуры и отказом от идеи, что секс нужен только для деторождения.

Хотите, я приведу примеры старых медицинских и полицейских отчётов XIX века о проститутках Парижа и Лондона, где оральные практики описывались как их «специализация»?

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 02:40 am
Powered by Dreamwidth Studios