Справедливая вобла
Sep. 19th, 2025 01:10 pm@ТопороваВера
hace 1 mes
Волосы дыбом. Казалось бы, любая война по определению - преступление. А оно вон как!
....................
@vladimirkuleshov3593
hace 1 mes
С бомбардировками Дрездена несколько похоже на натягивание на нужный результат. Если победа всё равно достигалась без подобного средства запугивания, то почему оно необходимо и справедливо. Ну и "целились в военный объект, а попали куда смогли" оставляет широкое поле для трактовок.
https://www.youtube.com/watch?v=F9JSrZnv24U&t=584s
Справедливая война. Понятия с Виктором Вахштайном* и Ириной Воробьёвой / 15.08.25
hace 1 mes
Волосы дыбом. Казалось бы, любая война по определению - преступление. А оно вон как!
....................
@vladimirkuleshov3593
hace 1 mes
С бомбардировками Дрездена несколько похоже на натягивание на нужный результат. Если победа всё равно достигалась без подобного средства запугивания, то почему оно необходимо и справедливо. Ну и "целились в военный объект, а попали куда смогли" оставляет широкое поле для трактовок.
https://www.youtube.com/watch?v=F9JSrZnv24U&t=584s
Справедливая война. Понятия с Виктором Вахштайном* и Ириной Воробьёвой / 15.08.25
no subject
Date: 2025-09-19 11:11 am (UTC)@Павел-э5н3ц
hace 1 mes (editado)
Отличная программа, но остались вопросы. Например:
1. Если войну нельзя признать справедливой или несправедливой, пока она не закончена (особенно, если подключить post bellum), то как эта теория может как-то практически использоваться для войн, которые еще идут? Получается, это какая-то чисто историческая концепция для описания того, что уже прошло и наказания проигравших? Потому что победителей сложно наказывать.
2. Если ответ на агрессию - всегда справедливая причина для войны, и при этом для справедливой войны есть какие-то еще другие причины, то почему обе стороны не могут вести справедливую войну? Одна сторона решает, что у неё есть справедливый повод напасть (по гуманитарным соображениям, для возвращения собственности, для поддержки национального освобождения или любой другой), и нападает. А у другой стороны само то, что на неё напали делает её войну справедливой. Кажется, что это, собственно, основная коллизия многих современных войн, а про неё не поговорили совсем.
no subject
Date: 2025-09-19 11:13 am (UTC)@АлексейМитт
hace 1 mes
Это, вероятно, увлекательно сочинять законы по которым можно судить проигравшую в войне сторону, постфактум придумывая правила войны. Идеалисты на грантах.
no subject
Date: 2025-09-19 11:15 am (UTC)hace 1 mes
Одним из условий справедливости войны, как было сказано, является высокая вероятность победы стороны, подвергшейся агрессии. Следовательно, в рамках обсуждаемой теории Украина ведет против России несправедливую войну.
@itachi2315234
hace 1 mes
Так и у России мало шансов победить (потому что такое победа - хрен его знает) так что и Россия ведёт против Украины несправедливую войну...
no subject
Date: 2025-09-19 11:19 am (UTC)@КонстантинС-ж2л
hace 1 mes
Самый главный вопрос, который надо бы ставить в ролике - это зачем вообще рассматривать словосочетание "справедливая война"? Это несовместимые вещи. И служит манипуляцией и оправданием. Уже не раз наблюдаю, когда с помощью "грамотного" подбора слов меняют смыслы и маскируют намерения.
no subject
Date: 2025-09-19 11:20 am (UTC)@orsha2001
hace 1 mes
Интересно, где та линия, переход через которую, превращает справедливую войну в несправедливую. Ведь да, ответ на агрессию делает войну справедливой, но что делать, когда от агрессора уже нет угрозы и главной жертвой войны является местное население.
1
no subject
Date: 2025-09-19 11:52 am (UTC)@Linda-cv4lf
hace 1 mes
Справедливая война это как круглый квадрат, белый арап и тд
no subject
Date: 2025-09-19 11:52 am (UTC)@Sergey-k1x8v
hace 1 mes
Судя по принципам, не только правоприменение применялось так, как было удобно правоприменителям, но даже сами принципы были написаны из расчета удобства авторов. Сама концепция больше похожа на подведение базы для оправдания войн, чем создания базы для предотвращения.
no subject
Date: 2025-09-19 11:58 am (UTC)@uzer-pn3zz9gq1s
hace 1 mes
Бред