Лениво шевеля
Oct. 1st, 2015 12:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaЛениво шевеля мозгою
«Показалось, что про исламскую тему очень смягченно пишут» (из комментов).
Неудобно рассуждать о том, в чем не разбираешься. Но, разве не приблизительны все наши знания?
Попробую увязать самые общие представления «об исламе» с наплывом беженцев.
Можно предположить, что последователи ислама делятся на группы. «Нормальная», «радикальная» и прочие (к примеру, «пассивная»).
Можно догадываться, что отношение жителей Европы (и Америки) к исламу сейчас, тоже не однородно. Допустим, есть сторонники «все устаканится» (пассивные), «все адаптируется» (нормальные) и «загоним ислам в клетку» (радикальные).
Последняя характерна для политики США после падения двух башен.
Любое активное телодвижение одной из групп, вызывает ответную реакцию прочих.
Так, «странное открытие границ мамы Меркель», вызвало протесты очень молчаливого большинства (?), подозревающих, что открывается ящик Пандоры.
«Смягченную» позицию европейцев по отношению к исламу можно объяснить и общим падением религиозности в Европе, смягчением религиозных нравов (ведь раньше религия запросто призывала к войнам и одобряла их).
А еще, можно подумать, что европейцы запутались в теме «толерантность», проявляя больше уважения к чужой культуре, чем к своей собственной.
Соотношение «бытовой толерантности» (естественной?) с «государственной толерантностью» (надуманной?), тоже ясности не прибавляет.
Загадочным выглядят и вполне практические решения.
Если «беженцы» приезжают «отдышаться и передохнуть», а потом вернутся в свои палестины, значит НЕ нужна специальная программа «адаптации», их просто нужно оставить в покое в выделенных зонах-резервациях. (Ведь в Штатах не лезут в индейские заповедники, позволяя жить потомкам местных племен своей жизнью.)
А если «беженцы» попали в Европу навсегда, значит программа их приспособления к здешним порядкам нужна, и жить они должны по европейским законам, а не по племенным правилам, знакомым им с детства.
Пример из жизни.
Показали очередную криминальную серию.
В Штатах умерла девочка из Судана 2,5 лет. Установили, что, ползая по террасе, она съела краску, богатую свинцом. Выявили конкретного виновника – домовладельца, который не предупредил о такой опасности жильцов. Наказали.
Все нормально?
Почти. Потому как по европейским меркам, виновата и мамаша, в том,что «не доглядела». А не доглядела потому, что в Судане можно маленького ребенка оставить ползать где угодно и совать в рот все, что просовывается. А в цивилизованных странах, мамаши бдят и этого не позволяют.
Косвенно виноваты и те, кто помог перетащить суданскую семью в Штаты, но не помог адаптироваться. Об этом в фильме вообще речь не шла.
«Показалось, что про исламскую тему очень смягченно пишут» (из комментов).
Неудобно рассуждать о том, в чем не разбираешься. Но, разве не приблизительны все наши знания?
Попробую увязать самые общие представления «об исламе» с наплывом беженцев.
Можно предположить, что последователи ислама делятся на группы. «Нормальная», «радикальная» и прочие (к примеру, «пассивная»).
Можно догадываться, что отношение жителей Европы (и Америки) к исламу сейчас, тоже не однородно. Допустим, есть сторонники «все устаканится» (пассивные), «все адаптируется» (нормальные) и «загоним ислам в клетку» (радикальные).
Последняя характерна для политики США после падения двух башен.
Любое активное телодвижение одной из групп, вызывает ответную реакцию прочих.
Так, «странное открытие границ мамы Меркель», вызвало протесты очень молчаливого большинства (?), подозревающих, что открывается ящик Пандоры.
«Смягченную» позицию европейцев по отношению к исламу можно объяснить и общим падением религиозности в Европе, смягчением религиозных нравов (ведь раньше религия запросто призывала к войнам и одобряла их).
А еще, можно подумать, что европейцы запутались в теме «толерантность», проявляя больше уважения к чужой культуре, чем к своей собственной.
Соотношение «бытовой толерантности» (естественной?) с «государственной толерантностью» (надуманной?), тоже ясности не прибавляет.
Загадочным выглядят и вполне практические решения.
Если «беженцы» приезжают «отдышаться и передохнуть», а потом вернутся в свои палестины, значит НЕ нужна специальная программа «адаптации», их просто нужно оставить в покое в выделенных зонах-резервациях. (Ведь в Штатах не лезут в индейские заповедники, позволяя жить потомкам местных племен своей жизнью.)
А если «беженцы» попали в Европу навсегда, значит программа их приспособления к здешним порядкам нужна, и жить они должны по европейским законам, а не по племенным правилам, знакомым им с детства.
Пример из жизни.
Показали очередную криминальную серию.
В Штатах умерла девочка из Судана 2,5 лет. Установили, что, ползая по террасе, она съела краску, богатую свинцом. Выявили конкретного виновника – домовладельца, который не предупредил о такой опасности жильцов. Наказали.
Все нормально?
Почти. Потому как по европейским меркам, виновата и мамаша, в том,что «не доглядела». А не доглядела потому, что в Судане можно маленького ребенка оставить ползать где угодно и совать в рот все, что просовывается. А в цивилизованных странах, мамаши бдят и этого не позволяют.
Косвенно виноваты и те, кто помог перетащить суданскую семью в Штаты, но не помог адаптироваться. Об этом в фильме вообще речь не шла.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
задержан прямо на границе и депортирован
Date: 2015-10-01 10:25 am (UTC)Министр внутренних дел Германии Томас де Мезьер также порекомендовал разработать закон, который позволит немецким властям в упрощенном порядке принимать решение о предоставлении убежища или об отказе в нем.
Министр предлагает норму, согласно которой любой мигрант, чья история выглядит недостоверной, может быть задержан прямо на границе и депортирован, передает ВВС."
ей будет угрожать судебный процесс
Date: 2015-10-01 10:28 am (UTC)Ранее газета Die Welt, ссылаясь на информированные источники, сообщила, что Германия обвиняется в том, что она не закрепила в должной мере в национальном законодательстве европейские нормы о признании беженцев, об обеспечении минимальных норм в рамках процедуры рассмотрения ходатайств об убежище и об условиях приема беженцев.
У Германии есть два месяца для того, чтобы отреагировать на письма Еврокомиссии. Если она в течение этого срока не выполнит предъявленных к ней требований, то ей будет угрожать судебный процесс в Европейском суде."
Увидеть Берлин и ...
Date: 2015-10-01 10:29 am (UTC)Мужчина вместе со своей семьей из восьми человек был зарегистрирован полицией в городе Пассау. Как заявила его дочь Салфема Азизи, семья проделала путь почти в 6 тысяч километров. Ее отец ничего не слышит и не видит. По словам женщины, по дороге старика несли на руках члены семьи, молодые мужчины. Семья бежала из афганского региона Баглан, где были убиты три брата Салфемы."
РИА Новости http://ria.ru/world/20151001/1294449204.html#ixzz3nJKwmY5a
принимай, фашист, гранату...
Date: 2015-10-01 10:32 am (UTC)До сегодняшнего дня беженцы из охваченной гражданской войной страны задерживались в Чехии и переправлялись в центры временного содержания. Оттуда, согласно дублинскому соглашению, они должны были вернуться в Венгрию. Это соглашение подразумевает, что ответственность за предоставление убежища несет та страна, в которой беженец впервые оказался на территории ЕС.
Однако, как заявляют чешские власти, Венгрия уже в течение длительного времени отказывается принимать "своих" беженцев обратно. В таких условиях задерживать мигрантов на территории Чехии "бессмысленно и неэффективно", считают в Праге. А поскольку Германия заявила о своей готовности принимать беженцев из Сирии, в ближайшее время на свободу будут отпущены и ранее задержанные сирийцы, находящиеся в центрах временного содержания, отмечает агентство dpa."
часть Конституции на арабский язык
Date: 2015-10-01 10:36 am (UTC)По словам вице-канцлера, никто не принуждает приехавших отказаться от своей религии или "изменить свою личную жизнь": "Но то, что важно для нашей культуры, принципы нашего демократического общества распространяются на всех".
В частности, мигрантам придется принять такие принципы, как разделение церкви и государства, равные права для мужчин и женщин, права сексуальных меньшинств и свободу выражения мнений. Также отдельно будет разъяснено о недопущении в Германии антисемитизма, добавил политик.
...................
25 сентября стало известно о том, что правительство Германии значительно увеличит финансовую помощь федеральным землям и коммунам для преодоления миграционного кризиса. Канцлер ФРГ Ангела Меркель сообщила, что правительство выделит в 2016 году 670 евро в месяц на одного беженца с момента его регистрации. Правительство исходит из того, что в этом году будет подано около 800 тысяч заявлений о предоставлении статуса беженца, а их рассмотрение займет немногим более пяти месяцев. Всего в 2016 году регионам будет предоставлено около четырех миллиардов евро, а в текущем - два миллиарда евро, что вдвое превышает прежние расчеты."
Денежные выплаты отменяются.
Date: 2015-10-01 10:38 am (UTC)Предполагается, что новый законодательный пакет вступит в силу после проведения через бундестаг и бундесрат в середине октября. Поправки приняли к рассмотрению под давлением местных правительств 16 федеральных земель, которые жалуются на недофинансирование и несовершенство существующих правил и процедур.
Причиной срочного пересмотра законодательных норм стал, конечно же, непредвиденно высокий приток беженцев через южные границы Германии. Не помогло и введение временного пограничного контроля. Ежедневно в страну прибывают по 10 тысяч новых беженцев.
- See more at: http://www.pravda.ru/news/world/europe/european/29-09-2015/1276472-frg-0/#sthash.azVOVwos.dpuf
5 пунктов
Date: 2015-10-01 10:40 am (UTC)По словам министра, пакет законопроектов имеет пять основных пунктов: это ускорение делопроизводства в сфере приема и распределения беженцев, решение вопросов интеграции и социализации беженцев, сокращение числа мигрантов без перспектив на получение статуса беженцев и сокращение случаев депортации. Также правительство планирует сократить бюрократию в этой сфере и увеличить помощь из федеральной казны землям и коммунам ФРГ.
РИА Новости http://ria.ru/world/20151001/1294423231.html#ixzz3nJNZirfl
"евроидиотизм"
Date: 2015-10-01 10:42 am (UTC)К сожалению, евроидиоты, которыми в последние годы заполнялись кабинеты ЕС и правительств ряда европейских стран, похоже, не способны воспользоваться даже теми активностями в направлении решения проблемы беженцев, которые им приносит на блюдечке, к примеру, Россия. Так, на прошлой неделе МИД Болгарии запретил пролет в воздушном пространстве своей страны российских самолетов с гуманитарной помощью для Сирии.
РИА Новости http://ria.ru/analytics/20150921/1270253348.html#ixzz3nJO7rLhJ
заработком по результатам организации общественных р
Date: 2015-10-01 10:44 am (UTC)Нужно наметить также меры помощи беженцам, которые не сводятся к выплате им социальных пособий по прибытии в страны Европы и связаны больше с заработком по результатам организации общественных работ в транзитных странах (услуги в тех же поселениях для беженцев, работа в пунктах приема мигрантов, на вокзалах и морских переправах, etc.).
Понятно, что решение практических вопросов — не та болтовня с трибун, к которой привыкли чиновники ЕС, ПАСЕ и других бюрократических институций, и для комплексного решения проблемы беженцев необходимо создать специальный координирующий орган, решения которого в части, касающейся миграционной политики, должны стать обязательными для чиновников Евросоюза
РИА Новости http://ria.ru/analytics/20150921/1270253348.html#ixzz3nJOUCage
и его 8 телохранителей были расстреляны неизвестными
Date: 2015-10-01 10:47 am (UTC)Международная организация журналистов из 15 стран The Migrant’s Files считает, что мигранты, чтобы оказаться в Европе, за период с 2000 года и по сей день уже заплатили контрабандистам около 16 миллиардов долларов. Многие платят за доставку в Европу. Размер рынка впечатляет. Прибыльный бизнес? Безусловно. И он цветет пышным цветом. В Facebook можно найти много страниц контрабандистов, которые открыто предлагают такие услуги, как «Самые низкие цены за доставку в Европу!», «Приезжай в Европу и живи как король!», «Дорогие братья, каждый день отходит скоростной катер из Измира в Грецию всего за 2000 долларов с человека!», «Стену в Венгрии вот-вот достроят! Спешите, братья! За разумные цены яхты в Грецию уходят каждую пятницу, субботу и вторник. Детям скидка!», «Отправка в Грецию семей на комфортной яхте!». Сайты и аккаунты контрабандистов в социальных сетях проиллюстрированы фотографиями счастливых улыбающихся мигрантов и частных яхт на закате. Все хорошо. Плати и поезжай в Европу. Ничего что с 2000 года около 40 тысяч мигрантов погибли, пытаясь добраться до Европы по морю. Спасательные жилеты включены в цену. То есть маркетинговое предложение рождает, стимулирует и развивает спрос.
В силовых структурах это хорошо понимают и обсуждают нанесение ударов по рынку контрабандистов, включая диверсионное уничтожение плавсредств и внедрение агентов. Пока же по решению Совета ЕС, с 7 октября начнутся «задержания и проверки «подозрительных судов», на которых перевозят людей. Операцию возглавят ВМС Италии и Великобритании. Верховный представитель Союза по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини говорит, что Европа «готова обезвреживать организации и сети контрабандистов». Что будут делать с теми же беженцами в плавсредствах, задержанных в море — пока неясно.
Поэтому новости об убийстве поставщика беженцев в Ливии вызвали предположение, что в игру все же вступили итальянские спецслужбы и наконец-то начали ликвидировать верхушку пирамиды по контрабанде беженцев в Европу. Салах аль-Масхут, организатор трафика тысяч беженцев в Европу из города Зувара на северо-западном ливийском побережье, и его 8 телохранителей были расстреляны неизвестными в конце сентября в ливийском Триполи. Представители итальянских вооруженных сил от комментариев отказались, а офис Могерини был недоступен.
Пока же Европа мучительно пытается понять, что делать с нахлынувшим потоком беженцев, в самой Германии обстановка накаляется.
Читать далее: http://inosmi.ru/overview/20151001/230568942.html#ixzz3nJPGNVfm
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
в баварском городе Меринг изнасиловали 16-летнюю девоч
Date: 2015-10-01 10:49 am (UTC)Сотрудники социального обеспечения Гисена сообщили властям, что в лагере для беженцев, где содержится около 6 тысяч человек, насилуют женщин и детей, в лагере организована проституция по принуждению. В пригороде Мюнхена на бывшей военной базе США и ныне лагере для беженцев секс с беженкой-проституткой стоит 10 евро. Беженец из Пакистана, бывший транспортный менеджер аэропорта в Карачи, который по фальшивым визам прибыл в Германию летом со всей семьей, говорящий на отличном английском, подтверждает эти данные. Он говорит, что лагерь в Гисене — это действительно опасное место и что мужчины разных национальностей дерутся и нападают на женщин. Но он доволен жизнью, так как власти Германии ему, как семейному человеку, арендуют 5-комнатный дом.
Лагерь под Мюнхеном охраняет нанятая властями частная охранная фирма. Полиция уже обнаружила, что сотрудники фирмы занимаются контрабандой огнестрельного оружия, ножей и наркотиков в лагерь и не обращают внимания на проституцию.
11 сентября около лагеря беженцев в баварском городе Меринг изнасиловали 16-летнюю девочку. Родители в городе теперь боятся выпускать своих дочерей на улицу. Полиция Германии не намерена предавать огласке изнасилования в лагерях, чтобы не «давать аргументы критикам массовой иммиграции». Полиция тоже считает, что цель замалчивания преступлений — защита жертв.
В Гисене живут и учатся около 70 тысяч человек. Теперь каждый десятый — недавно прибывший беженец. Местные горожане, наблюдая, как внешне изменился их тихий городок, вопрошают: «Что мы сделали? За что это нам? Ничто теперь не будет по-прежнему».
Всего в Германии построили и открыли уже 2 тысячи лагерей и центров для беженцев. Беженцы прибывают в Германию в количестве 100 человек в час. И, скорее всего, это только начало. Бывший пакистанский транспортный менеджер, который отдал свой паспорт контрабандистам, теперь является человеком без гражданства и не может быть депортирован. Он говорит: «мои дети заслужили лучшего, чем жизнь в Пакистане, они будут счастливо расти в Германии». Как отмечает корреспондент The Daily Mail, почти все, с кем он общался из беженцев, а это в основном молодые одинокие мужчины, тоже смотрят на свое материальное будущее в Германии с большим оптимизмом, несмотря на все трудности.
Читать далее: http://inosmi.ru/overview/20151001/230568942.html#ixzz3nJPqHJZ7
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
в Европу направятся в ближайшие годы от 30 до 35 миллион
Date: 2015-10-01 10:50 am (UTC)Опубликовано: 01/10/2015 10:43
Читать далее: http://inosmi.ru/overview/20151001/230568942.html#ixzz3nJQCmnfc
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
протестуют
Date: 2015-10-01 04:42 pm (UTC)Около 70 беженцев были размещены во временном центре в городе Оулу. Мигранты в ходе акции заявили, что протесты не связаны с временной приостановкой рассмотрения заявок на предоставление убежища.
Позднее компания Oulun Serviisi, которая снабжает беженцев питанием, заявила, что изменила перечень предоставляемых блюд. В частности, компания больше не будет поставлять кашу, а сосредоточится на поставке овощей.
Так, компания в качестве примерного рациона представила следующие блюда: паста в соусе из лосося, соус с мясом, рис, огурец и сыр в нарезке, а для вегетарианцев будет предложен суп из картошки, чечевицы и лука-порея."
Орбан
Date: 2015-10-01 04:46 pm (UTC)Больше читайте здесь: http://zn.ua/WORLD/orban-bezhencev-dolzhen-prinimat-ves-mir-a-ne-tolko-evropa-190493_.html
из ленты
Date: 2015-10-01 09:52 pm (UTC)Может это и шутка, но лишь отчасти. По статистике за 2005 год в Брюссельском столичном регионе проживало ... 25,5% приверженцев ислама. Сейчас их, конечно, еще больше. Моих наблюдений явно не хватает, чтобы объективно оценить ситуацию, но если покинуть самый центр города, где вокруг Гран-Плас и Писающего мальчика толпы самых разных туристов, и уже оказаться в более спальных прилегающих кварталах, то по окружающим людям сначала довольно сложно поверить, что ты в Европе. Опять же не могу говорить за весь город, но я жил в коммуне Эвере, что к северо-востоку от центра. Там довольно большое расстояние (около 5 км), но я его прошел несколько раз разными улицами, иногда уж совсем узкими. Реально, иногда ты несколько минут идешь по довольно многолюдным местам и людей европейской внешности не видишь! Иммигрантов из марокканцев, арабов, турок, разных чернокожих или уже довольно давно проникшимися корнями в Бельгии из них там не четверть, а 70-80%.
Но пишу я об этом совсем не потому, что хочу поиграть на национальных или расовых чувствах ограниченных умом людей, совсем наоборот. Гуляя по Брюсселю даже в таких местах, мне было очень приятно быть там, любоваться местными красотами и изучать специфику. Я не ощутил в себе никакого дискомфорта или опасности. Никаких гетто не видел, ощущал абсолютную свободу. Не знаю, есть ли в Европе еще настолько показательные примеры мультикультурализма, но Брюссель довольно успешный из них. По крайней мере из того, что я увидел."
Re: Денежные выплаты отменяются.
Date: 2015-10-01 10:38 pm (UTC)Выдайте нам наши деньги
Date: 2015-10-01 10:46 pm (UTC)Re: "евроидиотизм"
Date: 2015-10-01 10:51 pm (UTC)И еще: я, например, не сильно доверяю росгосСМИ в вопросах, касающихся ... касающихся всего. Тем более, что руководитель РИА Д. Киселев внесен в санкционный список лиц, которым запрещен въезд в Европу за его неправдивую пропаганду.
no subject
Date: 2015-10-01 10:53 pm (UTC)я, например, не сильно доверяю
Date: 2015-10-02 09:36 am (UTC)Но ВЫДАЛИ всех, с женами и детьми.
Потому как НА ТОТ МОМЕНТ это Англии было выгодно.
А американцы, наоборот, не выдали террориста из Литвы, который убил советскую бортпроводницу (19 лет было деве). Потому как демократия отдельно, а терроризм - отдельно.
Когда идет война, никому нельзя доверять
Date: 2015-10-02 09:43 am (UTC)Но сейчас не как в СССР, когда людям неоткуда было узнавать новости кроме газеты "Правда". Сейчас мы в РФ делаем проще: читаем госСМИ, читаем их антиподов, смотрим видео, сопоставляем, делаем выводы. И со временем начинаем разбираться, какое СМИ лживое, а какому можно доверять, хоть и перепроверять.
У вас все разложено по полочкам
Date: 2015-10-02 09:45 am (UTC)"Чем дальше в лес, тем толще партизаны".
В теме "беженцев", я думаю, следует разделять естественное сочувствие (и жалость) по отношению к конкретному человеку (или семье) на фотографии,
и сложным проблемам прорыва такой неконтролируемой массы людей в сложноорганизованное и вполне хрупкое европейское пространство.
В одном комменте, я цитирую постик, где описывается исламизация Брюсселя. В отличие от автора, нарисованная картинка. представляется тревожной.
Сейчас мы в РФ
Date: 2015-10-02 09:49 am (UTC)Кто-то верит, кто-то нет.
no subject
Date: 2015-10-02 09:52 am (UTC)интернет.
подскажу вам одно слово
Date: 2015-10-02 10:01 am (UTC)причем, даже русского сектора вполне достаточно. Где идет деление на:
- пропутинскую позицию
- прозападную
- типа нейтральной
(Может чего-то пропустил? про-арабское направление, например).
Re: подскажу вам одно слово
Date: 2015-10-02 10:20 am (UTC)Другая сторона - соответственно, все то же самое, только наоборот. И тех, и других читателям надо держать в строгости и перекрестно перепроверять.
держать в строгости
Date: 2015-10-02 10:32 am (UTC)Вопрос, как вырабатывать свое мнение?
Скажем: участие России в сирийском конфликте.
Это ошибка или наоборот? Плюсы и минусы этой деятельности? Надо было начать еще 3 года назад (4,5...) или следовало воздержаться еще полгодика?
Напоминает эта войнушка наше вторжение в Афганистан или это совсем другое?
Эти денежки лучше было вложить в социалку, или войнушка важнее?
Re: держать в строгости
Date: 2015-10-02 10:35 am (UTC)Странная страна: индексация пенсий и хорошие дороги не входят в сферу ее национальных интересов, а война в поддержку диктатора дальней страны входит.
Странная страна
Date: 2015-10-02 10:41 am (UTC)В Штатах неплохие дороги (не все, конечно), но 15% населения живет за чертой бедности. Хотя казалось бы....что стоит их осчастливить...?
.
А вот в войнушки поиграть, наши страшные друзья никогда не отказывались.
Re: Странная страна
Date: 2015-10-02 11:12 am (UTC)Мы же о России говорили.
Мы же о России говорили.
Date: 2015-10-02 11:15 am (UTC)Re: Мы же о России говорили.
Date: 2015-10-02 11:19 am (UTC)