Греция: кто виноват?
Sep. 27th, 2015 08:12 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaГреция: кто виноват?
Полный текст:
http://guyz30.livejournal.com/1035417.html
«Проблема:
1) Проблема Греции - это ее внешний долг. Он деноминирован в евро. От того, что внутри Греции вместо евро станут ходить драхмы, ее долг не изменится. Проблему этого долга можно решить одним из трех способов: или греки каким-то мистическим образом смогут его выплатить, или они пойдут на дефолт, или его им спишут. Оптимальный вариант, конечно, третий, но ни один из этих трех способов никак не затрагивается переходом во внутренних расчетах на драхмы или рубли.»
...............................
2) […] Реальная история греческого кризиса намного сложнее, чем подобного рода картинка.
Я уже не раз говорил, что ответственность за появление непомерного греческого долга несут, на мой взгляд, в первую очередь банковские регуляторы крупнейших стран Евросоюза, прежде всего Германии и Франции, а ответственность за то, что урегулирование этого долга тянется столько лет и происходит максимально болезненным и нелепым образом - разделяют примерно поровну ЕЦБ и МВФ.
После того, как Греция провела СЕМЬ раундов реформ (https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_government-debt_crisis_countermeasures), дальнейшее высмеивание их кажется мне совсем уж неуместным.
(http://bbb.livejournal.com/2848038.html?thread=17189926#t17189926)
.............................
3) Долг образовался ровно так же, как и любой другой государственный долг. Правительству всегда проще расходовать деньги, чем собирать налоги (или сокращать расходы). Думаю, это объяснять не требуется.
Поэтому мало какое правительство может избежать соблазна расходовать больше, чем собирается налогов. Это возможно разве что в случае, когда помимо обычных налогов в бюджет поступает какой-то неожиданный windfall gain, вроде нефтяной ренты, да и то обычно не слишком долго - до тех пор, пока публика не начнет воспринимать текущий уровень доходов, включая ренту, как естественную норму.
Ну, или это должно быть очень идеологизированное правительство, опирающееся на поддержзку очень продвинутого электората. В сегодняшних реалиях это редкое исключение.
За вычетом этих условий подлинным ограничителем бюджетного дефицита оказывается естественный предел возможностей его финансирования.
......................
Как я сильно подозреваю (собственно, уверен), регуляторы присваивали греческому долгу завышенный статус без учета того, что евро не является "нормальной" национальной валютой, а доходность его, скорее всего, была хоть не намного, но повыше доходности германских или французских бумаг. То есть регулятор создал для банков искуственные стимулы для привлечения греческих бумаг - без которых, полагаю, Греции ни при каких обстоятельствах не удалось бы разметить такой объем бумаг.
Иными словами, регуляторы открыли для Греции огромный канал дополнительного финансирования, а правительства не преминули этим воспользоваться.
Политики, конечно, поступали безответственно - ну так политикам и свойственно поступать безответственно, если есть такая возможность. Их можно и нужно обсуждать и осуждать, но переводить стрелки на рядовых греков, да еще через столько лет после того, как это накопление дефицита происходило - как минимум, бессмысленно.
(http://bbb.livejournal.com/2848506.html?thread=17198330#t17198330)
..............................
5) Как я понимаю, им уже не надо никуда особенно сокращаться. Они уже сократили все или почти все, что надо, пойдя именно что по прибалтийскому пути.
Хвост уже отрезан.
Остался внешний долг, ответственность запоявление которого Греция делит с банковскими регуляторами Германии и Франции (на мой взгляд, последние несут основную долю ответственности). Не знаю, кто сейчас основные внешние держатели греческого долга - все еще французские и германские банки или ЕЦБ? В первом случае этот долг уже весь покрыт провизиями, во втором - монетизирован. В любом раскладе его реально уже нет, про него можно (и нужно) забыть, а не предъявлять Греции идиотские треования по его обслуживанию.
Внутренний же госдолг (который в греческих банках), если он там вообще есть, может быть переоформлен в что-нибудь длинное, чтобы не ударить по балансам этих банков.
Так что дефолт без драхмы - может (и должен) быть операцией практически безболезненной, чисто бухгалтерской.
.................................
«Несоразмерность денежно-экономического значения сумм, о кторых идет речь, и политических масштабов кризиса, вызванного догматичностью, близорукостью и/или безграмотностью европейских политиков, принимающих соответствующие решения - просто вопиющая. (http://bbb.livejournal.com/2848506.html?thread=17256442#t17256442)
..............................
Из комментов:
«Апология действий греческого правительства у БББ сводится к "что с младенца возьмешь, его бессмысленно обвинять в том, что он писается и какается". Однако аналогичным аргументом можно снять вину и с МВФ с ЕЦБ.»
Полный текст:
http://guyz30.livejournal.com/1035417.html
«Проблема:
1) Проблема Греции - это ее внешний долг. Он деноминирован в евро. От того, что внутри Греции вместо евро станут ходить драхмы, ее долг не изменится. Проблему этого долга можно решить одним из трех способов: или греки каким-то мистическим образом смогут его выплатить, или они пойдут на дефолт, или его им спишут. Оптимальный вариант, конечно, третий, но ни один из этих трех способов никак не затрагивается переходом во внутренних расчетах на драхмы или рубли.»
...............................
2) […] Реальная история греческого кризиса намного сложнее, чем подобного рода картинка.
Я уже не раз говорил, что ответственность за появление непомерного греческого долга несут, на мой взгляд, в первую очередь банковские регуляторы крупнейших стран Евросоюза, прежде всего Германии и Франции, а ответственность за то, что урегулирование этого долга тянется столько лет и происходит максимально болезненным и нелепым образом - разделяют примерно поровну ЕЦБ и МВФ.
После того, как Греция провела СЕМЬ раундов реформ (https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_government-debt_crisis_countermeasures), дальнейшее высмеивание их кажется мне совсем уж неуместным.
(http://bbb.livejournal.com/2848038.html?thread=17189926#t17189926)
.............................
3) Долг образовался ровно так же, как и любой другой государственный долг. Правительству всегда проще расходовать деньги, чем собирать налоги (или сокращать расходы). Думаю, это объяснять не требуется.
Поэтому мало какое правительство может избежать соблазна расходовать больше, чем собирается налогов. Это возможно разве что в случае, когда помимо обычных налогов в бюджет поступает какой-то неожиданный windfall gain, вроде нефтяной ренты, да и то обычно не слишком долго - до тех пор, пока публика не начнет воспринимать текущий уровень доходов, включая ренту, как естественную норму.
Ну, или это должно быть очень идеологизированное правительство, опирающееся на поддержзку очень продвинутого электората. В сегодняшних реалиях это редкое исключение.
За вычетом этих условий подлинным ограничителем бюджетного дефицита оказывается естественный предел возможностей его финансирования.
......................
Как я сильно подозреваю (собственно, уверен), регуляторы присваивали греческому долгу завышенный статус без учета того, что евро не является "нормальной" национальной валютой, а доходность его, скорее всего, была хоть не намного, но повыше доходности германских или французских бумаг. То есть регулятор создал для банков искуственные стимулы для привлечения греческих бумаг - без которых, полагаю, Греции ни при каких обстоятельствах не удалось бы разметить такой объем бумаг.
Иными словами, регуляторы открыли для Греции огромный канал дополнительного финансирования, а правительства не преминули этим воспользоваться.
Политики, конечно, поступали безответственно - ну так политикам и свойственно поступать безответственно, если есть такая возможность. Их можно и нужно обсуждать и осуждать, но переводить стрелки на рядовых греков, да еще через столько лет после того, как это накопление дефицита происходило - как минимум, бессмысленно.
(http://bbb.livejournal.com/2848506.html?thread=17198330#t17198330)
..............................
5) Как я понимаю, им уже не надо никуда особенно сокращаться. Они уже сократили все или почти все, что надо, пойдя именно что по прибалтийскому пути.
Хвост уже отрезан.
Остался внешний долг, ответственность запоявление которого Греция делит с банковскими регуляторами Германии и Франции (на мой взгляд, последние несут основную долю ответственности). Не знаю, кто сейчас основные внешние держатели греческого долга - все еще французские и германские банки или ЕЦБ? В первом случае этот долг уже весь покрыт провизиями, во втором - монетизирован. В любом раскладе его реально уже нет, про него можно (и нужно) забыть, а не предъявлять Греции идиотские треования по его обслуживанию.
Внутренний же госдолг (который в греческих банках), если он там вообще есть, может быть переоформлен в что-нибудь длинное, чтобы не ударить по балансам этих банков.
Так что дефолт без драхмы - может (и должен) быть операцией практически безболезненной, чисто бухгалтерской.
.................................
«Несоразмерность денежно-экономического значения сумм, о кторых идет речь, и политических масштабов кризиса, вызванного догматичностью, близорукостью и/или безграмотностью европейских политиков, принимающих соответствующие решения - просто вопиющая. (http://bbb.livejournal.com/2848506.html?thread=17256442#t17256442)
..............................
Из комментов:
«Апология действий греческого правительства у БББ сводится к "что с младенца возьмешь, его бессмысленно обвинять в том, что он писается и какается". Однако аналогичным аргументом можно снять вину и с МВФ с ЕЦБ.»
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Латвия
Date: 2015-09-28 11:00 am (UTC)Латвийцы против «навязанных мигрантов»
В Латвии в беженцах подозревают экономических мигрантов, а не людей, бегущих от войны. И латыши, и русскоязычные в основном высказываются против приема беженцев. Хотя бы в этом наступило относительное единодушие. Но на акции протеста ходят пока только латыши. И полиции практически не видно, потому как несогласных с протестующими нет.
Вот и вместо заявленных ста человек для участия в шествии по центру Риги и митинге-концерте у памятника Свободы пришли более тысячи. Место сбора – Ратушная площадь, у Музея оккупации.
Некоторые плакаты переведу с латышского, они говорят куда лучше долгих объяснений. Вот, как этот, например: «Пособия беженцев – латышам, которые возвращаются с гостевых работ»:
Ниже на английском: «Исламисты превращают наши страны в то, откуда они убегают»
Формула трех «Д»
Date: 2015-09-28 11:04 am (UTC)А цели у активистов национального движения все те же, что и в «Атмоду» («Пробуждение»), который последовал за перестройкой в СССР. Это – формула трех «Д»: деоккупация, деколонизация и денационализация.
Весьма коряво, с большими потерями, сопоставимыми с военными, триединую задачу попытались провести в жизнь. С денационализацией справились, пожалуй, лучше всего, «прихватизировав» все, что можно было, в том числе – из советского «оккупационного» наследия.
А вот с «деоккупацией» и «деколонизацией» получилось так, как получилось. Первыми из Латвии уехали военные и члены их семей. Потом потянулись русскоязычные, большинство которых было одномоментно в октябре 1991 года постановлением правительства Ивара Годманиса превращено в неграждан с невозможностью получить гражданство Латвии.
В начале 2000-х были расширены так называемые «окна натурализации», часть русскоязычных (из остающихся) получили гражданство, сдав экзамены по госязыку и по истории Латвии в новом прочтении, а также приняв присягу на верность стране.
Другая часть неграждан за это время скончалась. Как, впрочем, и граждан (от болезней и лишений, а также в силу возраста) – смерть ведь не выбирает по национальностям. А часть продолжают упорно оставлять негражданами – aliens (чужими, инородцами), как значится в латвийском «паспорте негражданина». Они ведь от гражданства республики, в которой жили и продолжают жить, не отказывались, их вероломно этого гражданства лишили – с поражением в политических и многих экономических правах, включая запреты на целый ряд элитных и денежных профессий, например, пилота, адвоката, нотариуса.
Однако после вступления в ЕС из Латвии в более хлебные страны потянулись и латыши. Потери исчисляются сотнями тысяч людей. В Латвии с ее 2,7 млн населения в 1991 году к нынешнему времени осталось 1,9 млн. Причем это – официальные данные. А к 2080 году численность населения Латвии, по данным Eurostat, приводимым британским изданием Daily Telegraph, может уменьшиться еще на 32%. Латвия рискует стать второй страной Европы после Исландии с наименьшей плотностью населения – 20,9 человек на квадратный километр.
Лайпни лудзам
Date: 2015-09-28 11:07 am (UTC)Поэтому даже под эгидой размещения беженцев собираются хоть как-то сжульничать с еврофондами. Мало того что пособия на семью иммигрантов в сумме будут больше, чем доходы средней латвийской семьи, так еще последняя идея поражает верхом цинизма. В то время как большинство латвийцев не могут себе позволить необходимые медицинские услуги, а оплаченная государством годовая квота на анализы и обследования в крупных больницах Латвии уже закончилась, правительство выступило с инициативой приставить к каждому беженцу или семье по индивидуальному консультанту!
А психолога с массажистом почему забыли? Сколько своих людей можно пристроить к намечающейся новой госкормушке, как полагают многие? А и зря – неправы они! Просто правительство латвийское сверхгуманное, поэтому дни и ночи бдит в заботе о людях, а о беженцах – так особенно.
Задумано отлично: консультанты (с вполне европейским окладом) помогут беженцам в поиске работы, жилья, изучении латышского языка и профессиональной переквалификации, в обеспечении медицинских услуг и социальной поддержки, как сообщает «Латвияс авизе» («Латвийская газета»). Этакий консультационный эскорт.
А еще – годовые полисы страхования здоровья для беженцев! Таковые в Латвии имеются только у чиновников да, пожалуй, у работников крупных фирм. Откуда на все про все деньги? Молчат как партизаны. Главное – смету набить и представить Брюсселю. Вы нас – так, а мы вас – эдак!
Лайпни лудзам, добро пожаловать, господа иммигранты!
Кассель
Date: 2015-09-28 11:10 am (UTC)Вследствие потасовки в палаточном городке 14 человек получили ранения, в том числе трое полицейских, пытавшиеся успокоить участников драки.
По сведениям издания, впервые конфликт разгорелся в полдень между албанцами и пакистанцами. В драке приняли участие около 60 человек.
Второй раз потасовка случилась уже вечером. На этот раз в ней приняли участие более 300 человек. На этот раз были использованы дубинки, после чего кто-то из беженцев распылил перцовый газ.
Представителям силовых структур удалось взять ситуацию под контроль только через несколько часов.
Всего на территории центра расположились около 1500 беженцев из 18 стран.
Отметим, Беженцы в Европе продолжают массово прибывать. В Германии ожидают новую волну мигрантов. По данным немецких СМИ, если сейчас в Германию едут в основном беженцы из Сирии, то в дальнейшем прибудут мигранты из Афганистана."
из комментов
Date: 2015-09-28 06:22 pm (UTC)...................
Мне кажется, оплатила Англия оплатила мужчине, а семья сама себе (жена и дочь). Они приехали семьёй в Лондон как русские беженцы, притесняемые Эстонской стороной. Но тогда уже шла другая игра - Эстонию тянули в ЕС, и такие истории им были совершенно ни к чему. Семья на самом деле хотела работать, и все нашли себе работу - женщина - в доме для престарелых, готовы были платить налоги, но их всё равно тогда вышвырнули."