тут понятно
May. 12th, 2025 02:12 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaтам понятно
((В смысле, не совсем понятно.
Потому как, смешались в кучу кони, люди.
И политики, которым щас удобнее на безопасном Западе.
И те, у кого в друзьях/родственниках украинцы.
И "антипутинцы".
И пацифисты, и пофигисты, и эгоисты и пр. и пр.))
.............
/вырвано из клевера/
- Насколько я знаю, в социологии принято "по умолчанию" (если нет оснований считать иначе), что распределение мнений среди отказавшихся отвечать примерно такое же, как и среди ответивших. Не берусь судить, насколько это так применительно к нынешнему американскому обществу. Но вообразить, что это справедливо хотя бы в первом приближении для российских граждан, которым предлагают ответить на вопрос "Считаете ли вы решение начать СВО правильным или предпочитаете получить срок?", — выше моих сил.
- Во-первых, социологи используют приём "вопрос об окружении", а именно: после вопроса "как вы относитесь к решению X?" отвечающему задаётся второй вопрос "А как ваша семья, друзья, знакомые относятся к решению X?"
И часто оказывается, что человек говорит о себе одно: "Я за!", а об окружении другое: "А они — против"
Это у социологов считается скрытым мнением человека о себе.
...с подачи Минченко (см здесь слайд 20) введено разделение российского общества на четыре части: воюющая Россия, глубинная Россия, столичная Россия и уехавшая Россия.
1. "Воюющая Россия". Это не только те, кто непосредственно участвует в СВО, но и те, кто эмоционально в неё вовлечён, кто собирает деньги для бойцов, ездит с гуманитарной помощью, волонтёрит. Те, кто считает, что без победы никакого будущего у России нет и быть не может. И, конечно, ни на какие переговоры эта часть общества не настроена. Их лозунг — «раздавить гадину», добить, уничтожить врага.
Эмоция — гнев.
2. Вторая — «глубинная Россия», старается от конфликта абстрагироваться. Ее представители сталкиваются с некоторыми проблемами, но происходит это косвенно. В этом смысле она полностью доверяет президенту, неслучайно его рейтинг существенно вырос ещё в конце февраля. Большинство не хотело бы сильно вовлекаться в спецоперацию, но готово поддерживать её на уровне лозунгов, готово поддерживать курс Путина.
Эмоция — торг.
3. Третья — "столичная Россия". Позиция — "войны нет". Что мол, все осталось как раньше, только где-то там далеко всякие мелочи происходят, а воюют те кто хочет и кому платят.
Эмоция — отрицание.
Ну и 4. "уехавшая Россия", тут понятно.
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2570480.html?thread=270191856#t270191856
((В смысле, не совсем понятно.
Потому как, смешались в кучу кони, люди.
И политики, которым щас удобнее на безопасном Западе.
И те, у кого в друзьях/родственниках украинцы.
И "антипутинцы".
И пацифисты, и пофигисты, и эгоисты и пр. и пр.))
.............
/вырвано из клевера/
- Насколько я знаю, в социологии принято "по умолчанию" (если нет оснований считать иначе), что распределение мнений среди отказавшихся отвечать примерно такое же, как и среди ответивших. Не берусь судить, насколько это так применительно к нынешнему американскому обществу. Но вообразить, что это справедливо хотя бы в первом приближении для российских граждан, которым предлагают ответить на вопрос "Считаете ли вы решение начать СВО правильным или предпочитаете получить срок?", — выше моих сил.
- Во-первых, социологи используют приём "вопрос об окружении", а именно: после вопроса "как вы относитесь к решению X?" отвечающему задаётся второй вопрос "А как ваша семья, друзья, знакомые относятся к решению X?"
И часто оказывается, что человек говорит о себе одно: "Я за!", а об окружении другое: "А они — против"
Это у социологов считается скрытым мнением человека о себе.
...с подачи Минченко (см здесь слайд 20) введено разделение российского общества на четыре части: воюющая Россия, глубинная Россия, столичная Россия и уехавшая Россия.
1. "Воюющая Россия". Это не только те, кто непосредственно участвует в СВО, но и те, кто эмоционально в неё вовлечён, кто собирает деньги для бойцов, ездит с гуманитарной помощью, волонтёрит. Те, кто считает, что без победы никакого будущего у России нет и быть не может. И, конечно, ни на какие переговоры эта часть общества не настроена. Их лозунг — «раздавить гадину», добить, уничтожить врага.
Эмоция — гнев.
2. Вторая — «глубинная Россия», старается от конфликта абстрагироваться. Ее представители сталкиваются с некоторыми проблемами, но происходит это косвенно. В этом смысле она полностью доверяет президенту, неслучайно его рейтинг существенно вырос ещё в конце февраля. Большинство не хотело бы сильно вовлекаться в спецоперацию, но готово поддерживать её на уровне лозунгов, готово поддерживать курс Путина.
Эмоция — торг.
3. Третья — "столичная Россия". Позиция — "войны нет". Что мол, все осталось как раньше, только где-то там далеко всякие мелочи происходят, а воюют те кто хочет и кому платят.
Эмоция — отрицание.
Ну и 4. "уехавшая Россия", тут понятно.
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2570480.html?thread=270191856#t270191856
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-05-12 12:14 pm (UTC)ffedd_ya
9 мая 2025, 17:27:09
По последнему.
no subject
Date: 2025-05-12 12:15 pm (UTC)bbzhukov
9 мая 2025, 18:55:34
социологи используют приём "вопрос об окружении", а именно: после вопроса "как вы относитесь к решению X?" отвечающему задаётся второй вопрос "А как ваша семья, друзья, знакомые относятся к решению X?"
Да, я знаю. Но человеку, который вообще отказывается отвечать (или прерывает разговор, как только речь заходит о политике), нельзя задать и этот вопрос. Так что все равно все остается в пределах тех же 5%.
И часто оказывается, что человек говорит о себе одно: "Я за!", а об окружении другое: "А они — против"
Немного напоминает крамольный немецкий анекдот о свежеиспеченном информаторе гестапо :-).
вообще для подобных опросов используются иные формулировки, чтобы человек не боялся ответить на вопрос.
Это я тоже знаю. Но в предыдущем комменте я процитировал именно ту формулировку, которую привел мой оппонент (со ссылкой на "Российскую газету").
no subject
Date: 2025-05-12 12:16 pm (UTC)bbzhukov
9 мая 2025, 10:00:15
И кого тогда это мнение?
Вот именно. Дело-то не в том, общемировая это проблема или чисто российская, а именно в том, насколько такие данные позволяют судить о том, кого и что "поддерживает большинство".
И еще один нюанс. Насколько я знаю, в социологии принято "по умолчанию" (если нет оснований считать иначе), что распределение мнений среди отказавшихся отвечать примерно такое же, как и среди ответивших. Не берусь судить, насколько это так применительно к нынешнему американскому обществу. Но вообразить, что это справедливо хотя бы в первом приближении для российских граждан, которым предлагают ответить на вопрос "Считаете ли вы решение начать СВО правильным или предпочитаете получить срок?", — выше моих сил.