Курощать и лес рубят
May. 7th, 2025 01:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaдрова летят
diak_kuraev1
7 мая 2025, 10:25
1. Франция, Бельгия и Голландии потеряли больше мирных жителей от англо-американских бомбардировок и от обстрелов при их освобождении, чем от немцев при захвате этих стран.
2. Потери от англо-американских бомбардировок Чехословакии (1944–1945)
«Историки оценивают, что в результате всех авианалётов Великобритании и США на территории Чехословакии в 1944–1945 годах погибли тысячи человек. Точные цифры затруднительно установить, но наиболее распространённые оценки называют порядка 8–10 тысяч погибших. В частности, по чешским данным американские бомбардировки в 1944–1945 гг. унесли свыше 1000 жизней в Чешских землях (Богемия и Моравия) . На территории Словакии (в границах современной Словацкой Республики) жертв было ещё больше – примерно 7–8 тысяч мирных жителей погибло от воздушных налётов. Особенно разрушительными были налёты на железнодорожные узлы: например, при бомбардировке города Нове-Замки в марте 1945 года погибло до 4000 человек . Таким образом, суммарные потери оцениваются порядка нескольких тысяч человек (ОКОЛО 8–9 ТЫСЯЧ по консервативным оценкам) .
Состав жертв: гражданские и военные
Важно отметить, что приведённые оценки включают не только гражданское население, но и военных. В число погибших входят как чехословацкие гражданские лица, так и военнослужащие (преимущественно солдаты вермахта и союзных немцам сил), находившиеся на территории Чехословакии во время бомбардировок. Например, в результате одного из крупнейших налётов в Южной Чехии среди ~1250 жертв было около 150 местных жителей и свыше 1100 военнослужащих и военнопленных. Таким образом, оцениваемая итоговая цифра погибших от англо-американских бомбардировок включает всех людей, погибших на чехословацкой земле в 1944–1945 гг., как мирных жителей, так и военных.
Вывод: по разным историческим данным, в общей сложности авианалёты Великобритании и США на территории Чехословакии в 1944–45 годах привели к ГИБЕЛИ приблизительно от 8 до 10 тысяч человек (в эту цифру входят и гражданские лица, и военнослужащие). Такой диапазон отражает различия в методиках подсчёта и неполноту данных военного времени, однако во всех случаях речь идёт о нескольких тысячах погибших.
(https://www.facebook.com/VladislavBozheday и https://dennikn.sk/1224022/odpovede-pre-stefana-harabina-ako-a-preco-americania-znicili-nove-zamky-a-sovieti-nitru/)
3. Бывший главнокомандующий Вооруженными силами Украины (в 2021 - 2024 годах), а ныне посол Украины в Великобритании генерал Валерий Залужный выступил 25 апреля с лекцией в Королевском объединённом институте оборонных исследований (Лондон) на тему «Изменение облика современной войны на опыте российско-украинского вооруженного конфликта». «Беспилотники стали единственным средством поражения целей не только перед линией фронта, но и на оперативной глубине. Это сделало невозможным сокрытие какой-либо техники, вооружения или резервов даже за пределами линии фронта. Благодаря абсолютной прозрачности, перед линией фронта образовалась 10-15-километровая зона абсолютной смерти. Больше не удивительно, когда беспилотник охотится не на групповую цель или бронированный объект, а даже на отдельного солдата. Кстати, эта зона постоянно расширяется, как и вероятность уничтожения в ней».
https://news.rambler.ru/army/54615710-eks-glavkom-vsu-zaluzhnyy-obrazovalas-10-15-kilometrovaya-zona-absolyutnoy-smerti/
4. Был ли исключением Восточный фронт Второй Мировой? Есть ли статистика — сколько советских граждан погибли от советского оружия при освобождении (иногда - неоднократном, как в Харькове)? Очевидно, что в своем блицкриге 41-42 года немцы захватывали советские города и села быстрее, а, значит, и с меньшим расходом боеприпасов и с меньшей кровью, чем позже в обратном направлении это сделали советские войска.
Но и эти все жертвы вешают на Гитлера. Понятно, что на любые воспоминания про то, что «мой дом разбомбили и мою маму убили при освобождении», было наложено жесточайшее табу.
***
Ну, а при той войне, что описал Залужный, если «10-15-километровая зона абсолютной смерти» будет продвигаться в сторону Киева — то где же там место ликующим «освобожденным»?
diak_kuraev1
7 мая 2025, 10:25
1. Франция, Бельгия и Голландии потеряли больше мирных жителей от англо-американских бомбардировок и от обстрелов при их освобождении, чем от немцев при захвате этих стран.
2. Потери от англо-американских бомбардировок Чехословакии (1944–1945)
«Историки оценивают, что в результате всех авианалётов Великобритании и США на территории Чехословакии в 1944–1945 годах погибли тысячи человек. Точные цифры затруднительно установить, но наиболее распространённые оценки называют порядка 8–10 тысяч погибших. В частности, по чешским данным американские бомбардировки в 1944–1945 гг. унесли свыше 1000 жизней в Чешских землях (Богемия и Моравия) . На территории Словакии (в границах современной Словацкой Республики) жертв было ещё больше – примерно 7–8 тысяч мирных жителей погибло от воздушных налётов. Особенно разрушительными были налёты на железнодорожные узлы: например, при бомбардировке города Нове-Замки в марте 1945 года погибло до 4000 человек . Таким образом, суммарные потери оцениваются порядка нескольких тысяч человек (ОКОЛО 8–9 ТЫСЯЧ по консервативным оценкам) .
Состав жертв: гражданские и военные
Важно отметить, что приведённые оценки включают не только гражданское население, но и военных. В число погибших входят как чехословацкие гражданские лица, так и военнослужащие (преимущественно солдаты вермахта и союзных немцам сил), находившиеся на территории Чехословакии во время бомбардировок. Например, в результате одного из крупнейших налётов в Южной Чехии среди ~1250 жертв было около 150 местных жителей и свыше 1100 военнослужащих и военнопленных. Таким образом, оцениваемая итоговая цифра погибших от англо-американских бомбардировок включает всех людей, погибших на чехословацкой земле в 1944–1945 гг., как мирных жителей, так и военных.
Вывод: по разным историческим данным, в общей сложности авианалёты Великобритании и США на территории Чехословакии в 1944–45 годах привели к ГИБЕЛИ приблизительно от 8 до 10 тысяч человек (в эту цифру входят и гражданские лица, и военнослужащие). Такой диапазон отражает различия в методиках подсчёта и неполноту данных военного времени, однако во всех случаях речь идёт о нескольких тысячах погибших.
(https://www.facebook.com/VladislavBozheday и https://dennikn.sk/1224022/odpovede-pre-stefana-harabina-ako-a-preco-americania-znicili-nove-zamky-a-sovieti-nitru/)
3. Бывший главнокомандующий Вооруженными силами Украины (в 2021 - 2024 годах), а ныне посол Украины в Великобритании генерал Валерий Залужный выступил 25 апреля с лекцией в Королевском объединённом институте оборонных исследований (Лондон) на тему «Изменение облика современной войны на опыте российско-украинского вооруженного конфликта». «Беспилотники стали единственным средством поражения целей не только перед линией фронта, но и на оперативной глубине. Это сделало невозможным сокрытие какой-либо техники, вооружения или резервов даже за пределами линии фронта. Благодаря абсолютной прозрачности, перед линией фронта образовалась 10-15-километровая зона абсолютной смерти. Больше не удивительно, когда беспилотник охотится не на групповую цель или бронированный объект, а даже на отдельного солдата. Кстати, эта зона постоянно расширяется, как и вероятность уничтожения в ней».
https://news.rambler.ru/army/54615710-eks-glavkom-vsu-zaluzhnyy-obrazovalas-10-15-kilometrovaya-zona-absolyutnoy-smerti/
4. Был ли исключением Восточный фронт Второй Мировой? Есть ли статистика — сколько советских граждан погибли от советского оружия при освобождении (иногда - неоднократном, как в Харькове)? Очевидно, что в своем блицкриге 41-42 года немцы захватывали советские города и села быстрее, а, значит, и с меньшим расходом боеприпасов и с меньшей кровью, чем позже в обратном направлении это сделали советские войска.
Но и эти все жертвы вешают на Гитлера. Понятно, что на любые воспоминания про то, что «мой дом разбомбили и мою маму убили при освобождении», было наложено жесточайшее табу.
***
Ну, а при той войне, что описал Залужный, если «10-15-километровая зона абсолютной смерти» будет продвигаться в сторону Киева — то где же там место ликующим «освобожденным»?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-05-07 11:14 am (UTC)robertfoxdoctor
7 мая 2025, 10:58:59Изменен: 7 мая 2025, 11:03:19
Валерий Ширяев, кстати, говорит о коренном изменении этических норм ведения боевых действий с помощью дронов. Когда у заряженного дрона кончается заряд и он должен упасть, дроновод, не найдя реально военную цель, бросает его на любой движущийся объект, независимо от его военного значения: гражданский автомобиль, двор с курами, что угодно. Это новая этическая реальность новой войны: даром потраченный дрон дороже любой жизни.
no subject
Date: 2025-05-07 11:15 am (UTC)m_sol_7
7 мая 2025, 11:39:18Изменен: 7 мая 2025, 12:42:58
Ещё один пример в строку — "освобождение" Минска. Город был взят через неделю после начала войны, и при взятии практически не пострадал — даже вокзал не был особо повреждён.
А вот во время освобождения именно советская авиация разбомбила и сожгла весь город — лишь окраины и несколько зданий в центре остались более-менее целыми. Причём, город немцы практически не обороняли— выставили пару загранотрядов на подступах, чтобы дать обозникам время для эвакуации: войск в городе уже практически не было. Как не было и ПВО. Поэтому бомбили как на полигоне --легко и безнаказанно.
Зато потом звание города-героя дали, и пригнали тысячи немецких военнопленных для разбора завалов и расчистки. Количество погибших при бомбёжках никто не считал. Вероятно, многие тысячи.
Бездумная, проходная жестокость. Ради одного фашистского гада и тысячу живших в оккупации не жалко положить.
no subject
Date: 2025-05-07 11:17 am (UTC)mi3ch
7 мая 2025, 09:50
дроны
Украина атаковала аэродром Кубинка, где базируются пилотажные группы «Русские Витязи» и «Стрижи». Они должны участвовать в воздушной части парада 9 мая.
Также дроны ударили по аэродрому «Шайковка» в Калужской области.
Кроме того поражены стратегически важные предприятия, работающие на оборонку:
Крупнейший завод РФ по производству ракет для РСЗО в Туле «Сплав»
АО «Конструкторское бюро приборостроения» — одно из важнейших предприятий оборонной промышленности России.
Завод по производству оптоволокна в Саранске.