Потомки

[arbeka]

Потомки обезьян

((Кстати, да.
19 век был периодом такой веры/надежды вна прогресс. И он наступил. Но, только военно-технический.

Похоже, тема "кто в доме корень" все еще мучает власть держащих.))
................
/вырвано из комментов/

alaev

14 января 2025, 08:00:54 Изменен: 14 января 2025, 08:01:40

- Судя по результатам, вера в Бога была все-таки продуктивнее

Нельзя не признать, что число жертв в войнах XX века прямо зашкаливает. Потомки обезьян принялись истреблять друг друга с невиданным энтузиазмом.

botyaslonim

14 января 2025, 11:47:34

В относительном выражении какая-нибудь Война алых и белых роз или Столетняя истребили больше населения, чем обе Мировые, вместе взятые

Comments

[belkafoto.livejournal.com]

akor168

14 января 2025, 16:09:46

Имеется ввиду, если считать процент погибших на войнах относительно всего тогдашнего населения, то 20-й век перестает быть каким-то особенным. В конце концов каждый человек рано или поздно узнает о парагвайской войне в 19-м веке и долго сидит с открытым ртом после информации какой процент тамошнего населения Парагвая погиб в этой войне (70% всего мужского населения). Потому что так же не бывает.

[belkafoto.livejournal.com]

de_nada

14 января 2025, 21:54:56



Хм-ммм, Ваш комментарий снова повернул меня к вопросу, уже практически три года не дающему мне покоя... и не имеющему в моих глазах объяснения.

Вот эта текущая братоубийственная бойня, она — кроме "императора" — про чью "готовность воевать"?

Пока из всех группировок, что поделили между собою это т.н."государство" (заодно прихватизировав "право" вещать его именем и прикрываться его "интересами"), ни одна не выглядит бенефициаром (верхушку т.н."silovik`ов" не берём в расчёт, их "веса" в текущей системе вряд ли хватило бы для "передавливания" интереса остальных "неофеодалов", которые от "невойны" пострадали так или иначе буквально оптом и в розницу все).

С "низами"-то всё ясно, но вот "верхи"-то как повелись на всю эту левую ботву?

С недоумением.

[belkafoto.livejournal.com]

alaev

15 января 2025, 04:03:23

Бенефициары особо не видны, да.

Если вас серьёзно интересует этот вопрос, попробуйте представить, что Россия является не инициатором, а жертвой этой войны (как и Украина). Она не является прямой жертвой вооружённой агрессии, но была вынуждена начать войну в силу обстоятельств непреодолимой силы. Тогда на вопрос будет получен простой ответ.

[belkafoto.livejournal.com]

lazybird_ru

15 января 2025, 06:01:58

Мне тут интересное напели. Ну то есть я принцип этот и раньше знал, но в таком ключе — никогда не думал.

Как работает система? Внизу считаются цифры и делаются отчеты, отправляются наверх. Люди повыше эти цифры приукрашивают и отправляют еще выше. На след. этапе все повторяется. Это не я придумал, это из неск. источников, работающих или работавших в системе я слышал, помимо сми всяких.

И вот, якобы, в какое-то время было дано задание отчитаться о проделанной работе (как там Якеменко в интервью сказал "задача, чтобы все было хорошо") и предоставить цифры поддержки России населением Украины. По всей исправно работающей цепочке наверх пришли, мягко говоря, несколько преувеличенные показали. На основании которых, в т.ч. и принимались соотв. решения. Это не единственная причина, конечно, но одна из, и я скорее поверю в такое, чем нет. Потому что я точно знаю, что врут, и точно уверен, что на самом верху объективной картиной по массе вопросов не владеют абсолютно.

Ну и конечно, не соглашусь с "Россия жертва" в принципе, потому что нет такой России, которая бы пострадала. Вы, я пострадали, кто-то вообще в могиле, а у кого-то просто жемчуг стал помельче, а у кого-то наоборот — поперло. И все это, как бы Россия.

[belkafoto.livejournal.com]

alaev

15 января 2025, 11:44:44

Я может не похож с виду на ватника, но я таки да. Война началась с марш-броска на Киев, и успех этой операции был слабо связан с мнением населения Украины. Важна была сила и боеготовность ВСУ. Вероятно, она была недооценена, но вообще заранее и точно оценить армию противника мало кому удаётся. Ну, когда её сила заметно больше нуля.

Если бы удалось с ходу захватить Киев, война могла бы закончиться за неделю. Возможно, это была последняя попытка Путина решить вопрос малой кровью. Киев захватить не удалось, и мы вкатились в войну по полной программе.

И ещё я думаю, что ВСУ в течение 2022-23 годов предприняли бы попытку восстановить в ЛДНР "конституционный порядок". Логика подсказывает, что других выходов ситуация не предполагала. Про что тот же Путин в своё время и сказал: если драка неизбежна, надо бить первым.

[belkafoto.livejournal.com]

lazybird_ru

15 января 2025, 12:10:47

> Война началась с марш-броска

Война началась в момент принятия решения, в обоснование возможности скоротечной победы в которой, были приняты ложные, но приятные уху предпосылки: наша армия сильна и подготовлена (по докладам), поддержка населения Украины столько-то процентов (по докладам), украинские олигархи или там какие-то агенты влияния проплачены/договороспособны/и т.п. (по докладам), Запад ужаснется этой стремительной мощи (по докладам) и почти наверняка что-то еще.

А то о чем Вы говорите это начало боевых действий, или непосредственного входа на территорию и т.п.

> Вероятно, она была недооценена

Мне кажется, были переоценены собственное всё. И силы, и возможности. Было слишком много самоуверенности. А это всегда бяда. Не знаю, что вообще было хорошо. Фиаско просто.

> предприняли бы попытку восстановить в ЛДНР

Я тут вообще сомневаюсь, что кому-то этот элднр вообще нужен был с самого начала. Свалился сверху чемодан без ручки, выкидывать который как-то неудобно.

> если драка неизбежна, надо бить первым

Это вообще редкостная глупость для транслирования на просторах одной шестой. Дело в том, и поразительно, что Путин этого не знает, что если вдруг что случится в драке — помрет соперник, например, и были свидетели того, кто первый начал бить, то это практически гарантия посадки. Так что либо некомпетентность, либо балабольство для красного словца.

главный способ поддержания

[belkafoto.livejournal.com]

потапов вячеслав

15 января 2025, 12:27:49 Изменен: 15 января 2025, 12:28:20

/если вдруг что случится в драке — помрет соперник/

вообще-то, надо рассматривать возможность фатального исхода для обеих сторон, и тогда расклад будет совсем другой

То, что я сейчас написал, не обязано относиться к рассматриваемому случаю, но в общем случае — обязано.

/ложные, но приятные уху предпосылки/

Я могу высказать, какая главная предпосылка, по моим и только моим лично соображениям была - "главный способ поддержания боеспособности армии это война".

А кому надо было продемонстрировать боеспособность, Вы, наверно, догадываетесь.

Всё остальное, опять же по моему личному мнению — либо поводы, либо дополнительные плюшки.

[belkafoto.livejournal.com]

P.S.

>попробуйте представить, что Россия является не инициатором, а жертвой этой войны не субъектом, а объектом...

Иначе говоря, люди, "проигравшие мир" за три десятка лет после развала Союза, не нашли ничего умнее, чем "перевернуть стол", начав войну (которую также вряд ли способны "выиграть").
При этом в качестве оправдания своих действий "они" буквально повторяют "аргументы" Алоизыча, которого тоже "вынудили"?
Похоже, "Россия" действительно стала жертвой — этих самых "людей у руля"... как, впрочем, и Украина, да и большинство бывших республик Союза, где правят такие же.

P.P.S. Собственно, изрядный респект ув.lazybird_ru за его т.з., которую он не поленился обнародовать тут рядом — про инфопузырь, в котором пребывают те самые управляшки, про которых с придыханием говорят, де, "им там, сверху, виднее", "мы многого не знаем, но вот они...", "ну не дураки же там сидят" и прочую муть.

К слову, не являясь поклонником Сталина, не могу не отметить один интересный факт из его практики управленца: когда он, как главковерх, не полагаясь на доклады "снизу вверх" по армейской иерархии, не стал ограничиваться "дублирующей системой" прохождения информации по "параллельной" линии НКВД, а обзавёлся институтов своих представителей в войсках, имевших право (и обязанность!) прямого и непосредственного доклада лично ему (отвечая головой за полноту и правдивость сведений).

Буквально, как говорят сетевики, на дистанции "в один хоп", без искажений и приукрашивания "между инстанциями", независимо и нелицеприятно относительно всех служебных ирерахий и раскладов в той или иной цепочке.
Ну а нынешние правители, видимо, желают слышать только то, что им приятно и гладит ЧСВ, отсекая всякую объективную инфу (часто вместе с "головой гонца", доставившего её).

Добром это не кончится. :(

[belkafoto.livejournal.com]

de_nada

15 января 2025, 16:39:35



Не в плане дискуссии (сам не горю этим желанием), или, упаси боже, желания оставить последнее слово за собою:))), а тоже... для "подсветки...

Люди, развалившие Союз, и люди, просравшие последовавшие за этим три десятилетия (мира перед нынешней войной) — это одни и те же люди (и персонально, и, тсзть, "классово").

[belkafoto.livejournal.com]

потапов вячеслав

15 января 2025, 07:41:21 Изменен: 15 января 2025, 07:46:51

/кроме "императора" — про чью "готовность воевать"?/

Это часть большого вопроса "почему вообще люди воюют".

Есть общие закономерности, которых на кривой козе не объедешь. Например, одна из них "распад империи сопровождаетя войнами" (я догадываюсь, что есть исключения). Причём совершенно не важно, что является триггером войны — выстрел в Сараево, срежиссированное нападение на радиостанцию или застреленная на спорной территории свинья.

Я уже как-то писал, был такой блогер Булочников в ЖЖ, он ещё в нулевых написал "военным повысили жалование — это к войне". Насыщение ВПК (или, как сейчас нежно называется, ОПК) деньгами началось практически сразу после ухода Ельцина. Ресентисмент же не будем отрицать (я лично — нет, он и у меня был)? Можно, конечно, сказать, что это ресентисмент лично императора, но почему он так дружно отозвался в массах, размышлять не пробовали?

Ну и уже здесь обсуждали — "хоть какой-то смысл жизни, кроме удовлетворения базовых и сверхбазовых потребностей".

Естественно, лично в окопах поучаствовать хотят далеко не все (то, что верхушке не сидеть в окопах, это ясно), но и нет такого обязательства, обязательно — не мешать (это пока, возможно).

Для того, чтобы что-то произошло, совершенно не обязательна воля большинства — достаточно пассивности большинства и активности (пассионарности) меньшинства.

Я не думаю, например, что второй украинский Майдан поддерживало абсолютное большинство.

И неоднократно здесь упоминавшийся пример про исчезновение СССР, за сохранение которого большинство проголосовало на референдуме.

Добавить к этому всему показательную порку ГусьБерёзы и продекларированную равноудалённость, а также показательные снятия губернаторов и увольнения генералов — и все стали очень понятливыми.

Кроме известного товарища, которому удалось захватить цирк, но не удалось Москву.

Ну и что стало с совсем непонятливыми, тоже хорошо известно.

И это я ещё не написал про то, какая страна получила от этого конфликта наибольшее количество плюшек и насколько эта страна поспособствовала конфликту (потому что срач я устраивать категоричеки не желаю)

Разве вышеуказанного мало?

[belkafoto.livejournal.com]

shadow_geometer

15 января 2025, 05:10:18 Изменен: 15 января 2025, 05:11:40

Спорно сразу по двум пунктам. Как заметили комментаторы выше — совершенно не факт, что воины XX века стали более разрушительны по относительным потерям. По абсолютным — скорее да, но и Земля стала в разы плотнее населена (заметим, в первую очередь за счёт отказа от веры в бога в смысле принципов научного познания, как плоды науки — но вряд ли автор имел в виду это). А так — хватает примеров куда более разрушительных в смысле относительных потерь (в том числе и некомбатантов, частенько вырезаемых под корень намеренно) древних войн: ассирийские и монгольские завоевания, Тридцатилетняя война, помянутый выше Парагвай...

Второй момент — неявный тезис, что основную роль в вопросах истребления играет этика. Подозреваю, что в войнах XX-XXI века основной вклад был отнюдь не в форме этики, а в форме военных возможностей. Как раз в смысле ограничений того, что считается негуманным, наше время, кажется, в военном смысле беспрецедентно. Причём опять-таки из-за возможностей связи и договоров. Ограничения европейского Средневековья с рыцарским кодексом, кажется, были слабее в абсолютных значениях, и не лучше в форме контроля — Второй Латеранский собор мог запрещать применение арбалетов против христиан под страхом анафемы, а чуть позже Пьер Базиль убивает Ричарда Львиное Сердце из арбалета.

[belkafoto.livejournal.com]

потапов вячеслав

14 января 2025, 08:45:47 Изменен: 14 января 2025, 08:47:08

/ Простому мелкому человечку без внушительной финансовой подушки шляться по судам (или не судам — тоже способ) выбивая свои копейки обходится гораздо дороже выбитых грошей./

Здесь что-то не так. Человек пишет, что он востребованный специалист по металлобработке (на всякий случай — в этом я ему верю).

Далее мы читаем, что:

— он может найти только сезонную работу, практически "шабашки"

— что его на этих шабашках уже минимум два раза обманывали полностью, т.е. не заплатили ничего.

В то же время дефицит кадров (рабочих — тем более, квалифицированных — ещё более) в РФ практически везде.

В то же время суд в трудовых спорах, как правило, становится на сторону работника (в РФ нет прецедентного права, но фактически судят по прецедентам очень часто, и есть "традиции", в частности, недавно тут писали про "если следователь направил дело в суд — оправдания не жди", это негативная традиция, а вот склонение в трудовых спорах в сторону работника — позитивная).

А человек живёт по схеме "поработал — проел" (конечно, если совсем на мели, в суд идти сложно, хотя бы пошлину надо заплатить, а то и адвокату, если совсем плохо со знанием законов).

Трудно обсуждать ещё из-за незнания обстоятельств — может, у него семеро по лавкам, может, на лекарства много уходит и т.п. Может, он работает без трудового договора вообще (хотя и тут суд встанет на его сторону, правда, тяжба будет серьёзнее).

Но "терзают смутные сомнения".

[belkafoto.livejournal.com]

karachee

14 января 2025, 17:39:58 Изменен: 14 января 2025, 17:40:29

Вполне обычная для провинции история, на самом деле. В области, районе, городе накрылась женским половым органом ключевое предприятие или целая отрасль. Не выдержала конкуренции, хозяин умер, или логистика сломалась. Спецы оказываются на улице, кто-то из них не может или не хочет ехать туда, где отрасль на коне, потому что семья, дом, хозяйство и пр. Опять же возраст, болячки, вахта показана не всем. А дальше гора не идет к Магомету, а Магомет не идет к горе. Поработал — поел, уже хорошо.

[belkafoto.livejournal.com]

deonnisi

14 января 2025, 09:11:05

Работы не было. Люди в интернетах просто не понимают, что в России реально отчаянная безработица. Народ перебивается случайными заработками "вчёрную".

этот мальчик точно живет в России?

Ответить
Развернуть

ext_6442718

Дмитрий Казанцев

14 января 2025, 09:51:12

Ничего не знаю про этого "мальчика", но отвечу за себя (живу в России)- в России действительно отчаянная безработица, особенно в провинции.

[belkafoto.livejournal.com]

otolm

14 января 2025, 17:57:28

Сложно сказать...

В ноябре на одном мероприятии встретил парня, который после армии и каких-то шабашек устроился на работу станочником куда-то в Подмосковье на оборонный завод. С нуля, со 2 разряда начинал. Сейчас 4-й, кажется, получил. На зарплату не жалуется, семья-ребёнок-ипотека. Работа интересная, говорит. Приглашают ещё людей, даже какие-то бонусы обещают тому, кто приведёт работника.

[belkafoto.livejournal.com]

verniy_leninetz

14 января 2025, 11:26:14

Я в таких случаях всегда предлагаю обратиться к официальным региональным сайтам службы занятости.

Скажем так, если смотреть Нижегородскую область, то работ-зарплат в диапазоне "100 000+" сайт СЗ предлагает 923, а в диапазоне 20 000 — 30 000 — уже 12 000 примерно.

Причём в диапазон "около тридцатки" попадают и воспитатели, и газосварщики пароходства (знаю я это пароходство, это разделочный затон), и куча агрономов, и юрисконсульты районные...

А вот если искать "100+", то там интересно. Буквально вакансий так шестьдесят из 900+ — это вакансии "пулемётчик взвода" с указанием работодателя "Приокский райвоенкомат", и всякие прочие "психолог исправительно-трудовой колонии" УФСИН и "водитель" для УФСБ по области.

Дальше — нефтяники, аргонщики, химики и т.п.

Вполне можно быть в срезе населения, где пусто — я сам удивлялся, видя, например вакансию "слесаря-наладчика автопредприятия", где предлагают зарплату в 35 000. Ну то есть, видимо, сразу подразумевается, что работаешь ты 4 часа в день и частично выносишь ГСМ, потому что иначе круг не квадратится.

[belkafoto.livejournal.com]

alaev

14 января 2025, 18:23:32

Вне Москвы это побольше, чем в Москве. Питаться на 300 р. в день это посильная задача. Я про одинокого человека, конечно.

Ответить
Новый комментарий

karachee

karachee

14 января 2025, 18:27:25

Я живу сильно вне Москвы. Чем вы собираетесь питаться на 300 р. в день, я понимаю очень плохо. Неделю наверное можно, а вот после месяца такого питания печень, почки, селезенка, что-нибудь начнет отваливаться. Опять же коммуналка и пр.

Ответить
Новый комментарий

alaev

alaev

14 января 2025, 18:36:08

Пакет лапши 60, батон хлеба 40, литр молока 80. 180 уже хватит, чтобы чувствовать сытость весь день, и селезенка от такой диеты не отваливается. Немного однообразно, это да. На оставшиеся 120 можно покупать картошку, яйца, иногда яблоки, изредка рыбу или курицу.

[belkafoto.livejournal.com]

karachee

15 января 2025, 09:06:17

Если вы каждый день будете выпивать по литру молока за 80 из Пятерочки, под лапшу за 60 из Китая, и заедать всё батоном на 40 из Магнита. Плюс пить ещё 3-4 стакана кипяченой воды из под крана, то проблемы с пищеварением у вас начнутся уже на третий-шестой день. Кем надо быть, сколько весить и чем заниматься, чтобы чувствовать с такой диеты сытость весь день, я понимаю ещё хуже.

[belkafoto.livejournal.com]

karachee

15 января 2025, 17:35:45

Предлагаю не думать, что на 25 тыс. рублей в РФ можно совершенно безболезненно прожить месяц, два, три...

Ответить
Новый комментарий

ext_3776482

потапов вячеслав

15 января 2025, 17:49:39

У меня жена бывшая живёт так

[belkafoto.livejournal.com]

karachee

14 января 2025, 17:54:20

Официальная безработица, это сферическая лошадь в вакууме. Большинство предприятий с дефицитом кадров чисто физически не способны предложить такие зарплаты, которые бы оправдали для иногородних переезд и устройство на новом месте. Тем более, что и гарантий-то собственно никаких, сегодня ты приехал работать на заводе за 100 тыс, а завтра твою должность сократили и предложили место с зарплатой 30 тыс. И что делать? А ничто. Молодые, смелые, холостые, бездомные могут рисковать, и один раз, и два, и пять... а люди семейные, возрастные, квартирные, им куда сложнее. Не дай Бог ещё и ипотека висит.

[belkafoto.livejournal.com]

happy_coder

14 января 2025, 18:57:29

Ну вот Воронеж. Найти работника +- быстро нереально, если не ставить ЗП *2, после чего начинаются переходы уже работающих. Речь об уровне мастера, конечно. Безработных или околобезработных подмастерьев и прочих шабашников да, хватает. Но вменяемого специалиста — как и пять лет назад, только сманивать.

[belkafoto.livejournal.com]

nihao_62

14 января 2025, 14:04:33

Тот папа я, а моим детям сейчас 40, 27 и 22.

И представьте — ни одной татуировки или пирсинга ни у кого. Ни у парней, ни у дочки

[belkafoto.livejournal.com]

monetam

14 января 2025, 10:29:00

Ещё в сентябре я токарил. Сегодня подрабатываю бухгалтером на первичке.- совершенно фантастическое сочетание. Никогда такого в жизни не встречал.

Ответить
Развернуть

till_j

till_j

14 января 2025, 11:32:16

Бухгалтер на первичке это вероятно оператор (например фактуровщик).

В плане разных профессий. У меня двоюродный брат в Америке с двумя высшими, начинал с плиточника. Сейчас владелец мелкого строительного бизнеса, где сам считает сметы и ведёт бухгалтерию.

[belkafoto.livejournal.com]

потапов вячеслав

14 января 2025, 11:09:34

"Секс — это неинтересно. Я читала" Приписывается Новодворской.