И этого ... никто не замечает.
Dec. 6th, 2024 07:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaИ этого, естественным образом, никто не замечает.
((Вполне примечательный текст.
И в самом деле, в обществе, где финуспех важнее чел.добро-детелей, вполне нормально не замечать "цниженных и оскорбленных" бедных людей.))
..............
/вырвано из клевера/
Насчет целований детей "во все мягкие места" — сразу видно, что вы не западный человек, иначе остереглись бы такие провокационные вещи писать. :-) Вот именно поэтому в прошлом, что ли, году, у одной мамы новорожденного отбирали. Она была из Лаоса, кажется, и не понимала, что в присутствии американцев восторги по поводу своего ребенка надо прикручивать, иначе сразу запишут в опасные извращенцы.
Но я сомневаюсь, что в Европе проблемы с изъятием детей возникают у богатых. Если есть хорошие адвокаты, такие сложности просто не должны возникать.
В США детей отнимают, и система эта работает плохо. Соцработникам платят мало, нагрузку дают совершенно непосильную, да и работа очень опасная, поэтому выгорают люди быстро. Какого-то ребенка не забрали из семьи, а его там вскоре убили. С другой стороны, в семье детей могут очень любить, а их отберут, потому что семья бедная.
Кстати, возвращаясь к теме разницы социальных систем и разных степеней свободы. Я всё пытаюсь объяснить, почему общество, где бедных бьют тем сильней, чем они беднее, значительно бесчеловечней общества, где по физиономии прилетает случайным образом.
Допустим, есть мама с детьми, она бьётся, как рыба об лёд, она не может найти жилье, ей нечем кормить детей, и у нее детей через суд временно забирают в приемную семью. (Это в США совершенно реальная ситуация). Мама через некоторое время чудом умудряется свое положение улучшить, и судья соглашается, что детей ей можно вернуть (более редкая, но тоже реальная ситуация).
С 1984 года (спасибо администрации Рейгана) по сей день в США существует такой порядок. Поскольку штат платил какие-то деньги временной приемной семье, маме детей не отдадут, пока она не скомпенсирует эти затраты (а там еще проценты могут начисляться). Штат тут выступает почти как "эффективный собственник", и заставляет нищих родителей платить выкуп за своих детей (примерно 10 штатов никакой платы не берут, остальные могут потребовать низкую плату, а могут десятки тысяч). В результате дети в семью возвращаются гораздо позже, чем могли бы (на полгода позже в среднем, а для семей африканского происхождения — в среднем на 2 года позже), и примерно в 20% случаев не возвращаются в семью совсем. (Berkeley Political Review, Nov 15th 2024, "An Obscure, Harmful Foster Care Policy — And Professor Jill Berrick’s Fight to End It")
В настоящее время в Калифорнии есть 64 тысячи семей, которые за то, что у них детей отобрали, совокупно должны штату 400 миллионов долларов (в среднем по 6 с лишним тысяч на семью, что для бедной семьи — очень тяжёлая финансовая нагрузка).
Когда мне говорят, что капиталистическое общество более свободно, чем социалистическое, я не знаю, учитывают ли в этом сравнении мои собеседники проблемы выкупа у капиталистического государства своих собственных малолетних детей. Они больше сосредотачиваются на трудности поездок за границу из СССР, недоступности условной Египетской Книги Мертвых или невозможности организовать реальную оппозиционную партию (что, впрочем, в США тоже невозможно, а в Европе ни на что не влияет). На практике, мне кажется, эталонный, зрелый американский капитализм не только обеспечивает дикое имущественное расслоение. Он успешно загоняет нижний слой общества в специфическую форму практически полного бесправия. И этого, естественным образом, никто не замечает. olga_lti
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2531194.html?thread=255963770#t255963770
((Вполне примечательный текст.
И в самом деле, в обществе, где финуспех важнее чел.добро-детелей, вполне нормально не замечать "цниженных и оскорбленных" бедных людей.))
..............
/вырвано из клевера/
Насчет целований детей "во все мягкие места" — сразу видно, что вы не западный человек, иначе остереглись бы такие провокационные вещи писать. :-) Вот именно поэтому в прошлом, что ли, году, у одной мамы новорожденного отбирали. Она была из Лаоса, кажется, и не понимала, что в присутствии американцев восторги по поводу своего ребенка надо прикручивать, иначе сразу запишут в опасные извращенцы.
Но я сомневаюсь, что в Европе проблемы с изъятием детей возникают у богатых. Если есть хорошие адвокаты, такие сложности просто не должны возникать.
В США детей отнимают, и система эта работает плохо. Соцработникам платят мало, нагрузку дают совершенно непосильную, да и работа очень опасная, поэтому выгорают люди быстро. Какого-то ребенка не забрали из семьи, а его там вскоре убили. С другой стороны, в семье детей могут очень любить, а их отберут, потому что семья бедная.
Кстати, возвращаясь к теме разницы социальных систем и разных степеней свободы. Я всё пытаюсь объяснить, почему общество, где бедных бьют тем сильней, чем они беднее, значительно бесчеловечней общества, где по физиономии прилетает случайным образом.
Допустим, есть мама с детьми, она бьётся, как рыба об лёд, она не может найти жилье, ей нечем кормить детей, и у нее детей через суд временно забирают в приемную семью. (Это в США совершенно реальная ситуация). Мама через некоторое время чудом умудряется свое положение улучшить, и судья соглашается, что детей ей можно вернуть (более редкая, но тоже реальная ситуация).
С 1984 года (спасибо администрации Рейгана) по сей день в США существует такой порядок. Поскольку штат платил какие-то деньги временной приемной семье, маме детей не отдадут, пока она не скомпенсирует эти затраты (а там еще проценты могут начисляться). Штат тут выступает почти как "эффективный собственник", и заставляет нищих родителей платить выкуп за своих детей (примерно 10 штатов никакой платы не берут, остальные могут потребовать низкую плату, а могут десятки тысяч). В результате дети в семью возвращаются гораздо позже, чем могли бы (на полгода позже в среднем, а для семей африканского происхождения — в среднем на 2 года позже), и примерно в 20% случаев не возвращаются в семью совсем. (Berkeley Political Review, Nov 15th 2024, "An Obscure, Harmful Foster Care Policy — And Professor Jill Berrick’s Fight to End It")
В настоящее время в Калифорнии есть 64 тысячи семей, которые за то, что у них детей отобрали, совокупно должны штату 400 миллионов долларов (в среднем по 6 с лишним тысяч на семью, что для бедной семьи — очень тяжёлая финансовая нагрузка).
Когда мне говорят, что капиталистическое общество более свободно, чем социалистическое, я не знаю, учитывают ли в этом сравнении мои собеседники проблемы выкупа у капиталистического государства своих собственных малолетних детей. Они больше сосредотачиваются на трудности поездок за границу из СССР, недоступности условной Египетской Книги Мертвых или невозможности организовать реальную оппозиционную партию (что, впрочем, в США тоже невозможно, а в Европе ни на что не влияет). На практике, мне кажется, эталонный, зрелый американский капитализм не только обеспечивает дикое имущественное расслоение. Он успешно загоняет нижний слой общества в специфическую форму практически полного бесправия. И этого, естественным образом, никто не замечает. olga_lti
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2531194.html?thread=255963770#t255963770
