В Греции

[arbeka]

В Греции все есть (с)

(серия: глупые вопросы)

Смотрю на митингующих греков и ничего не понимаю. Страна всем задолжала и у нее проблемы. Но после Второй мировой у многих стран были проблемы, у многих были долги, но такого как сейчас в Греции – не было?

Кто виноват? Что делать?

(О том, что «надо жить по средствам» я наслышан, как до этого докатились, с трудом, но представляю.)

P.S.
"Богатое культурное наследие и географическое положение делают Грецию одной из самых посещаемых стран мира^[11].

Индустриально-аграрная страна с динамично развивающейся экономикой. Объём ВВП по паритету покупательной способности за 2011 год составил 294,339 миллиардов долларов США (около 24 543 долларов США на душу населения)."

Близко к теме:

"В 2007 году ООН признала Исландию лучшей страной для жизни в мире.

Мировой финансовый кризис 2008 года отразился и на Исландии. Курс исландской кроны упал на 60 %, очень сильно упал фондовый рынок. В банковской системе страны начались серьёзные проблемы. Страна фактически оказалась на грани банкротства. За 2009 год реальный показатель ВВП страны сократился на 6,8 %, что было обусловлено падением общего числа инвестиций в такие сектора экономики как строительство и сфера услуг на 50 %. Кризис серьезно повлиял и на ситуацию на рынке труда, так как уровень безработицы достиг рекордных 9,4 %."

Comments

Re: "где деньги, Зин?"(с)

[krats.livejournal.com]

С этим согласна. Нормальная практика кредитования у банков, например, выглядит так.
Заемщик предоставляет Бизнес-план: куда потратит кредит, как будет развиваться и получать доход и с чего будет возвращать. Хорошо ещё и залог предоставит.
Банк может вообще выдать "целевой кредит" и вправе контролировать куда он тратится.
При первых задержках платежей внимание к заемщику все пристальней, с последствиями.
Тут вообще годы кормили и не контролировали? Значит считали деньги с каким-то другим расчетом.

Значит считали деньги с каким-то другим расчетом.

[belkafoto.livejournal.com]

Те объяснения, которые озвучиваются по ящику, рисуют картину, но все кажется, что чего-то не хватает:

- пр-ва Греции часто менялись, но ВСЕ брали кредиты
- до кризиса все шло путем
- были высокие выплаты в гос. секторе и высокие пенсии
- греки считают, что немцы им должны еще за Вторую мировую

(Иногда думается, ведь деньги они тратили в СВОЕЙ стране. Так какая разница, большая пенсия или маленькая, если она откуда приходит, туда и возвращается??)

Re: Значит считали деньги с каким-то другим расчетом.

[krats.livejournal.com]

У меня немного другой поворот. Тратили они в своей стране, но не свои деньги. Кредитор не контролировал (?). Вина в ситуации не только у Греции.

Тратили они в своей стране, но не свои деньги.

[belkafoto.livejournal.com]

(Наверное, ты знаешь то, чего не знаю я...)

По моим без-хитростным подсчетам.

- заменим неприятное слово "тратили" на "инвертировали"
- человек покупает что-то и тратит в своей стране, значит, денежки возвращаются правительству.
- а в стране повышается "качество жизни"...

Другое дело, если тратили на товары ДРУГОЙ страны, например Германии (ты догадываешься, куда я клоню?)
В таком случае, Германия получила свои денежки, через продажу своих товаров на греческом рынке, но хочет, чтобы вернули еще и долг.

Если при этом, умные греки вкладывались за бугор (да хоть в Россию), то денежки ручейками разбегались по НЕпрозрачному стеклу...

Re: Тратили они в своей стране, но не свои деньги.

[krats.livejournal.com]

"Германия получила свои денежки, через продажу своих товаров на греческом рынке, но хочет, чтобы вернули еще и долг." Если ты берешь кредит в магазине, чтобы у него же в рассрочку что-то купить, все равно должен оплатить весь долг / стоимость товара + % заплатить. Так что неудачный пример. Долг обязаны вернуть по-любому, хоть у Германии покупай.
У них было проедание денег - социалки, разбазаривание и неэффективное использование, дохода-то нет. Клубника нам, которая под санкцию попала, вряд ли делает всю погоду. И столько лет уже поставлялась.
Так что немцы должны сами лупить себя по затылку.

Так что немцы должны сами лупить себя по затылку.

[belkafoto.livejournal.com]

Смотри. Какие сейчас у Греции варианты?

Вырваться из зоны евро (с вытекающей совершенно жуткой инфляцией и дип. кризисом на многие годы).

Продать все, что можно и долг вернуть....(но у бедных продавать нЕчего, а богатых проблемы бедных не скребут...)

Ничего не делать, авось, долг сам собой рассосется через 100 лет....

Re: Так что немцы должны сами лупить себя по затылку.

[krats.livejournal.com]

Не специалист по макроэкономике. Но что может сделать их премьер, который к нам мотается, встречается с верхами и срывает аплодисменты в Питере на форуме - возможно, готовит какой ещё вариант. Например, тут взять в долг, расплатиться с ЕС под какие-то отступные РФ - зачеты других долгов, предоставление территории страны подо что-то, политические голоса. Терять-то нечего, а славировать, чтобы бремя уменьшить - вполне.

Терять-то нечего

[belkafoto.livejournal.com]

Мне кажется, что формируется негативный портрет греков - халявщиков и лентяев. В СССР нас учили, что целый народ не может быть плохим. Фашистскую Германию при этом старались не упоминать. Как и чеченов, которые нам потом аукнулись....

В Каталонии потихоньку зажимали гайки: сокращение соц. услуг, уменьшение зарплат у чиновников, скудные выплаты по безработице.
Смогут ли так сделать в Афинах?

Re: Терять-то нечего

[krats.livejournal.com]

Возможно, негативный портрет есть. Недавно читала, что у греков и испанцев по полдня сиеста, то ли дело немцы... ) Но климат обязывает и на образ жизни накладывает