arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
Зверь освобожденный

Только я собирался шутки шутковать в совсем свежем журнале старого друга
http://fieraenlajaula.livejournal.com/3125.html
как он коварно захлопнул дверцу вполне серьезным вопросом.

Известно, если в разговоре прозвучит «Как дела», предполагаемый ответ «Да все нормально», надежен для 99%

От близкого по тональности «Как тебе нравятся эти фоточки?», вариабильность резво расширяется. Впервые я заметил это на курсах, где взятая для ответа пауза легко растягивалась от часа до месяца.
Ну, это понятно, не так ли?

Годика 4 назад, мне случайно удалось провести эксперимент. Местной даме, вполне далекой от искусства, (она продает картошку, кстати, вполне успешно....) подарили зеркалку. И добросовестная сеньора на дОсуге отщелкала пару тыщ фоток. Я заинтересовался и просмотрел. Все. Самое удивительное, для меня, что около сотни фоток «о чем-то говорили», а из десятка можно было сделать некоторую экспозицию.
Очень взволнованный, я хотел это объяснить молодому автору (полтиник, для дамы – не предел), но ей это было совсем не интересно.

И это был некоторый диагноз.

Мы все что-нибудь щелкаем. У некоторых даже появляются мозоли (у меня, кажется, были...). Имеют ли наши пощелкивания микроскопическое культурное значение или не прорыватся за рамки невинных семейных фот, зависит от этого первоначального авторского перво-толчка (самолюбие, тщеславие, честолюбие?)

И он же учитывается при последующих оценках возможных зрителей.
Некоторое отношение к сказанному имеет фраза из типичной «американской» биографии, типа «и я решил, что стану лучшим в мире...»
From: [identity profile] dachshund.livejournal.com
никогда об этом не задумывалась! Потому что у меня нет зеркалки.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Зеркалка (или новое стеклышко) - это только предлог, или легкий толчок. Повод.
From: [identity profile] dachshund.livejournal.com
да я пользоваться как следует ею не умею! Единственное, что я хорошо освоила из техники - это кухонный комбайн.

это кухонный комбайн.

Date: 2015-05-28 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
В умелых ручках, это грозное орудие для превращения каждого обеда в Праздник...

Re: это кухонный комбайн.

Date: 2015-05-28 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] dachshund.livejournal.com
мне теперь не до обедов...
From: [identity profile] dachshund.livejournal.com
на ужины тоже времени не остается.

Date: 2015-05-28 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Щелкать - это диагноз:))

Щелкать - это диагноз:))

Date: 2015-05-29 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Не уверен. Говорят же художники (между собой) "мазать"... Или учителя "завалил" (на экзамене). И у врачей есть свой жаргон.
Но вопрос о переходе количества в качество, конечно, не прост.

Как-то смотрел фотки Норвегии, "отщелканные" одной дамой во время "трипа" (вот, кстати, еще словечко).
Я не очень большой любитель фоток из путешествий, но некоторые фоточки склоняют "на подумать"
(сеньора совсем не профи, снимала для себя, мыльницей)

Re: Щелкать - это диагноз:))

Date: 2015-05-29 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Так и есть. Попадаются порой на бездумно отщелканных довольно интересные кадры.
В наше цифровое время это вообще очень сложный вопрос. Слишком много материалу.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
В корень зришь! Один из центральных пунктов - точка отсчета, система координат.

В киосках лежат тыщи журналов. Фотки в них сделаны "профи".

Можно взять, когда делать неча, и просмотреть пару тысяч фоток на предмет: есть там искусство, или "голимый фото-жоп".....
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Именно, что в большинство из них - постановочные и отфотожопленные варианты. Качественно, но скучно - мильёны красивых, но безжизненых, как силиконовые куклы, фоток.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
А потому, отпадает возможность судить/рядить о "качестве" фотки по количеству вложенного труда. (и многолетнего опыта...).
Хотя, несомненно, "отщелканные бездумно" и "продуманный, даже выстраданный кадр" намекают,что разница где-то есть. Где? В чем?
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Думается мне, что разница только лишь в осознанном построении композиции и в неосознанной - пойманной случайно. А так же между тщательной профессиональной установкой параметров камеры и в дилетантском методе тыка.

разница только лишь в

Date: 2015-05-29 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Подозревал я, что без бутылки не разобраться....

Для упрощения разбора (полетов), можно было бы развести по разную сторону баррикад
- известных профи
и
- прославленных любителей.

И тему "раскрутки" рассматривать отдельно.

Re: разница только лишь в

Date: 2015-05-29 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Думаю, да - абсолютно разные берега.
А тема раскрутки - отдельно.

абсолютно разные берега.

Date: 2015-05-29 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
На скорую руку, не отыскал ссылку на количество фотоклубов в СССР. Но - уверяю тебя - их было очень много, и количество участников чуть ли не под полмиллиона.
Многие из них, отдавали все свободное время своему хобби много лет.

Вопрос на засыпку: мы знаем много имен?
(И снова переходим к теме раскрутки....вот тебе и старая фото-дева....)

С другой стороны, выдумывали тех, кого не было:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D1%8B%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%8B
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Да. Любителей масса.
Пойду посмотрю на выдуманных персонажей

откуда что берется

Date: 2015-05-29 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Родители Майер разошлись в 1930 году, и в американские периоды своей жизни мать Майер жила вместе со своей подругой Жанной Бертран, профессиональным фотографом, у которой, по всей вероятности, Вивиан и брала уроки фотографии."

Re: откуда что берется

Date: 2015-05-29 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Вот где собака порылась)

Вот где собака порылась)

Date: 2015-05-29 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Известно, что в 1959—1960 гг. Майер в одиночку предприняла ряд путешествий, посетив, в частности, Египет, Таиланд, Тайвань, Вьетнам, Францию, Италию, Индонезию, — вероятно, это было связано с получением средств от продажи французской фермы."

Обрати внимание на интенсивность (за 2 года) и прикинь, много ли старых дев (а ей было только 34...) в те времена так катались.
Edited Date: 2015-05-29 01:53 pm (UTC)

Re: Вот где собака порылась)

Date: 2015-05-29 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Да. Я про это читатала и тоже озадачилась. Для того времени - мегакруто!

100 000 негативов

Date: 2015-05-29 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Первые снимки Майер, судя по всему, сделала ещё во Франции на рубеже 1940-50-х гг. В США она начала снимать, прежде всего, городские виды и быстро обзавелась высококачественной фотокамерой Rolleiflex. При жизни она не заботилась о публикации своих фотографий, скорее всего, расценивая их как хобби. Но тем не менее тщательно хранила свои работы. Неожиданным открытием имени фотографа мы должны быть обязаны Джону Малуфу, который купил её фотографии на аукционе за 400 долларов, даже не подозревая о ценности приобретённого. Насчитывается более 100 000 негативов, которые до сих пор разбираются Джоном Малуфом, впоследствии планируется широкая публикация. Так как фотографий было много и их хранение было затруднительным, Джону пришлось часть из них продать коллекционеру Джеффу Голдштейну (Jeff Goldstein)."

Обрати внимание на камеру (это средний формат, пленка 6 или 12 кадров).
- снимала почти 50 лет.....
- 100 000 негативов, как насчет "нащелкала"???

Re: 100 000 негативов

Date: 2015-05-29 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Таки нащелкала:)) О том и разговор

О том и разговор

Date: 2015-05-29 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Да, разговор именно об этом.

В среднем, 2 000 кадров (обдуманных и осмысленных) в год и так - полвека. Это не вписывается в "среднего" любителя ("так долго не живут").
Возможно, такие любители были (скорее всего, работающие с узкопленочным форматом). Но - вряд ли много.

еще раз про раскрутку

Date: 2015-05-29 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Пролистал одного финского шведа. Мальчик 1961 года, в расцвете сил, известный писатель. Последняя книга переведена на 8 языков. Из любопытства глянул в Вике нашу старушку. О ней сейчас написано на 20 языках.
Это к теме "Вика и раскрутка".
Ну и, у американки, конечно, больше шансов, чем у фина.

про раскрутку

Date: 2015-05-29 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Как правило, большая часть сперматозоидов не способна достичь шейки матки и погибает во влагалище (по критериям ВОЗ, используемым в посткоитальном тесте, спустя 2 часа после коитуса во влагалище не остается живых сперматозоидов)"

Искал данные по количеству сперматозоидов, но не подвернулись. Кажется, из много....

Если учесть, что в наши времена из всего этого добра рождаются 1-3 рыбенка, а все остальное "выбрасывается на ветер", есть повод задуматься о "раскрутке".....

Re: про раскрутку

Date: 2015-05-29 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
выбрасывается на ветер":)))))
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Кстати, ситуцию с дамами я воспринимаю с бОльшим спокойствием. Ну, рожали в "пещерные" времена по 10-15 штук. Так и замечательно, что сейчас дева "может позволить себе" поиметь 1-2.

Не знаю, есть ли сейчас те, кто хочет "плодиться как кролики".
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Встречаются. Но крайне редко. Раньше деваться некуда было. Сколько залетит, столько и родит. От них самих мало что зависело. Даже в прошлом веке еще... мама моя говорила, что ей повезло: всего 4 беременности из них - три раза рожала. С ее слов это только благодаря мужу, папе моему. Хотя, прерванный акт не во всех случаях - гарантия безопасности. Но для некоторых организмов был спасением.

прерванный акт

Date: 2015-05-29 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Не кончай меня", - звучало как заклинание...

Re: прерванный акт

Date: 2015-05-29 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Один знакомый рассказывал:
когда его подружка залетела, им по 17 лет было. Как они избавлялись конкретно, он не рассказывал, сказал только, что рыдал вместе с любимой.
А потом он много лет практиковал этот способ без каких-либо просьб со стороны женщин. Из личных убеждений, ибо детей заводить не собирался, а партнершам не доверял - вдруг она захочет забеременеть, а его не спросит, мало ли. Вот и перестраховывался.

практиковал этот способ

Date: 2015-05-29 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Анальный секс в те времена был делом неслыханным (да и не всем он нравится, не говоря о мед. аспектах).
Тема была почти закрытой. Общественное мнение давило неподетски...и на мужичков, и на дам.

Даже странно, совсем недавно было. А в Средней Азии и до сих пор так.

Re: практиковал этот способ

Date: 2015-05-30 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
У нас - да, табу тема была, но вот по рассказам одного знакомого азербайджанца, у них об этом хоть и не говорили, но очень даже практиковали, как и оральный секс - девы "честь" свою до свадьбы таким образом блюли:)))

очень даже практиковали

Date: 2015-05-30 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
наш опыт всегда очень ограничен узким окружением. Есть "группы риска", где проблемы часто возникают, но и часто решаются. Есть "консервативные слои" (есть ли они сейчас?), где время, кажется, не двигается.

Даже священники делятся на тех, кто имеет право на секс, а остальные как-то хитро выкручиваются, пытаясь обмануть природу.

Re: очень даже практиковали

Date: 2015-05-30 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Самое отвратительное, когда священники выкручиваются в мальчиковых монастырях. В Германии столько преступных историй пару лет назад всплыло!
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Опоздали родиться. В Древней Греции это было естественно, а сейчас - нет. Предвидется ли в будущем?

Может, специально для этой больной группы будут делать маленьких красивых мальчиков из стойкого пластика. И будут отцы развлекаться на специально отведенных для этого островах/резервациях.....

Штаты

Date: 2015-05-30 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
в до "сексуальную эпоху"

"Поначалу наши объятья всегда были сдержанными, но под конец они стали понемногу выходить за рамки корректности — моя рука перебиралась с ее талии на грудь, ее губная помада оказывалась слегка размазанной (теперь, готовясь к этим нашим свиданиям, она красила губы, причем довольно щедро, хоть и неумело), она часто теряла нить разговора, ее взгляд устремлялся куда-то в пространство, а дыхание учащалось. Однажды она даже вскочила с моих колен и в каком-то отчаянном смущении, расплакавшись, попросила меня уйти — «прямо сейчас, ну пожалуйста, сейчас же, и не целуй меня на прощанье, да, я тебя люблю, но прошу тебя, уходи сейчас же».

тема раскрутки

Date: 2015-05-29 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Очень-очень упрощенно, раскрутку, иногда, я понимааю так.
Все мы подаем "сигналы", их много, они разные и очень слабые, почти не слышатся за пределами "своего круга".
Но однажды, этот сигнал (один или несколько) может быть увеличен во много миллионов раз. И он попадает в историю.
Пример, не фото-графический Клинтон и Моника.....

(с Зоей Космодемьянской, кажется, проще: военная пропаганда)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Кстати, о Вивиан Майер почему-то сразу подумала. Самородок, однако.

о Вивиан Майер почему-то

Date: 2015-05-29 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Хороший, кстати, пример.

Начнем с конца: кто-то (почти безымянный) не пожалел усилий на раскрутку.
Причем, его - любителя....- мгновенно поддержали на вполне профессиональном уровне.

Но и начало тоже впечатляет. Старая дева, вместо того, чтобы поехать на своей неустроенной личной жизни, как это делает суровое большинство, без всяких надежд (???) занималась многолетней съемкой на про-уровне.
Но при жизни, "подняться" ей не дали.....И оценить-похвалить живую, тоже было недосук.....

Re: о Вивиан Майер почему-то

Date: 2015-05-29 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
У меня сложилось впечатление, что она настолько увлеклась, что о раскрутке и славе мало задумывалась. Ей был интересен сам процесс и сам момент ловли сюжета и нажатия кнопочки.
Похвальна такая увлеченность.
Читала, что она была коайне замкнутой особой, что не мешало ей, однако, ладить с детьми, а в конце жизни, когда она стала бездомной, ее бывшие воспитанники даже сняли ей квартиру и оплачивали счета за коммуналку.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Если посмотреть внимательно биографии известных деятелей, то выясниться, что вскарабкаться они смогли ВСЕГДА с чьей-то помощью.
Уж на что чудесный наш Чехов, карабкаться с начал с самого дна....но и ему протоптали тропинку два брата (у одного из которых подозревают дарования впечатляющие), да и в МГУ в ту эпоху....мог попасть не каждый проходимец....
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
В раскрутке как раз вс. дело7 Редкий художник может продаваться самостоятельно7 Это практически нереально7 Мы ароде уже затрпагивали тему с Дали или?
Кстати, как раз скоро и проверим, будет ли раскрутка у Маэстро после выставки в Лейпциге.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Конечно, механизм "раскрутки" (кстати, поискал синонима, и пока не нашлось, странно, да?), конечно, меняется и зависит от.
Раскручивают Калашникова и "9 вал" (Ай-вазовского) все-таки по-разному.

Но, возьмем, Левитана. Он вполне "раскручен" но ведь только на национальном (культурном) уровне и на узком (купля-продажа) - международном.

Если поспрашивать простых немцев/испанцев, они о нашем русском еврее - слыхом не слыхивали.

Как и мы, путаемся в национальных европейских художниках.
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Раскрутка художника, понятное дело, прежде всего для специфических узких кругов и последующих выставок и продаж. И, однозначно, не для простых смерных. Кто ж такие деньжищи за картину выложит! Пару тысяч-то не выложат, не то, что несколько десятков.
Немцы своего самого дорогого и раскрученного современного художника даже не знают, что уж тут о чужих говорить.

Пару тысяч-то не выложа

Date: 2015-05-29 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Лет 20 назад одна австралийка при мне как раз выкладывала пару тыщ за картинки нашего художника, и я удивлялся (молча, конечно....) что она в них нашла.
Видел и картинку (тоже нашего), "ушедшую" за 200 тыщ (примерно).

Но в последнее время, наверное, ситуация меняется. Для украшения дома хватает и фотографий, и копий. А для "вложения" в картины денег....проще кольцо золотое купить.

Опять же, если картинки интересны, можно держать их тысячами на диске. И рассматривать на большом экране.
Конечно, художники не вымрут, но популяция их будет уменьшаться.

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 11:47 am
Powered by Dreamwidth Studios